Degiro : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

@Franckielestore: Comme je ne suis pas particulièrement pressé, je vais détailler tout cela petit à petit. Pour le moment, je n’ai toujours pas accès à l’interface tant que le virement n’est pas validé (mais c’est de ma faute, en plus j’ai pris mon temps pour les virements). Ceci dit, ça permet de tester la façon de gérer les "problèmes" de De Giro en même temps, en jouant au Candide.

1/7/2014: Ouverture du compte en ligne et virement d’une petite somme pour ouvrir le compte.

3/7/2014: Réception d’un mail de leur part à 9h m’indiquant qu’il y a un problème. Le compte dont est parti mon virement ne correspond pas au compte indiqué lors de l’inscription. Or, comme ils le précisent à l’inscription, au moins le premier virement doit correspondre car il confirme ainsi l’identité.

Je vérifie mon RIB et le compare avec le formulaire d’acceptation des services que j’ai pris soin de télécharger lors de l’ouverture en ligne du compte. J’ai pu me tromper en recopiant (le copier/coller ne fonctionnant pas à partir de mon RIB en pdf). Non, c’est bien le même, donc je leur renvoie un e-mail à 10h, en précisant que le problème venait peut-être de l’absence de prénom (puisqu’il n’est jamais demandé et que ce sont les initiales qui apparaissent sur le relevé). Un peu plus tard, vers midi, un conseiller m’appelle. Je rate le coup de fil, et je rappelle sans savoir qui m’avait appelé (numéro en 09). Je tombe sur une personne ayant un accent hollandais qui me demande mon nom et me met en communication avec le dit conseiller. Après une rapide discussion (en très bon français d’origine), celui-ci me confirme qu’il avait vérifié et qu’il s’agissait bien d’un autre compte (en me communiquant que les derniers chiffres pour que je puisse vérifier). Je constate qu’il s’agit bien d’un autre compte et me rend compte que j’avais en fait initié le virement à partir d’un livret associé à mon compte courant spécial "dépenses sur internet". L’erreur provenait donc bien de ma part, mea culpa.

Le conseiller m’a également expliqué que mon hypothèse (initiales à la place du prénom) n’était pas valable parce que les banques n’utilisent que le nom de famille et le numéro de compte pour identifier une personne. Je me coucherais moins bête ce soir là.

En passant, cela me rassure, car ils semblent donc traiter sérieusement l’ouverture, en vérifiant correctement et en appelant le client plutôt que de poursuivre un interminable et impersonnel échange de mails !

Le conseiller me propose donc soit d’annuler le virement, soit de le mettre en attente, pour qu’il se rajoute au virement du bon compte que je ferais par la suite. J’opte pour la seconde solution, puisque de toute manière, ce n’était qu’un virement "test" (de 50 € !).

4/7/2014: Un autre conseiller (je pense qu’il s’agit du même que celui qui avait décroché la première fois, avec un petit accent) m’appelle le matin pour parler d’un problème d’ouverture de compte. Comme j’étais en plein milieu d’un champ entrain de monter des tentes (et oui, j’ai des week-end quelque peu sauvage parfois !), je lui ai répondu que j’avais vu avec son collègue, que tout était réglé et que j’allais refaire le bon virement la semaine prochaine. Il n’a pas insisté et semblait plutôt vérifier que tout était bien clair pour moi.

7/7/2014: De retour chez moi, je fais le bon virement du bon compte.

(je mets à jour les événements sur mon site perso, mais comme ça peut intéresser des lecteurs ici, je vous fais un copier/coller ici)

@salammbo: Effectivement, j’avais trouvé ça aussi bizarre de ne pas pouvoir mettre son prénom, mais voir explication ci dessus. Sinon, je n’ai pas eu de problème avec l’email de confirmation (peut être dans votre boite spam ?)

J’essaie de maintenir cette file à jour régulièrement, entre deux voyages (c’est l’été!) et douze activités autres !

Bonjour,

J’ai aussi ouvert un compte, et actuellement j’ai juste passé un ordre sur un tracker "pour voir", tout s’est très bien passé.

Bonne journée à tous

Bonjour
Retour d’expérience d’inscription et de passage d’ordre.
   J’ai fait l’inscription en ligne, sans probleme (effectivement pour l’identité ils demande les initiales des prénoms donc j’ai donné l’initinial de mon prénom et non mon prénom). Le syseme de virement qu’ils proposent n’a pas fonctionné avec la banque postale. Donc j’ai fait un virement par l’interface web de la poste mon compte Degiro a été crédité le jour suivant dans l’après midi.
   J’ai été contacté au téléphone par Degiro avant l’arrivé du crédit que mon compte (qui a pris deux jours a mettre en place a la banque postale ) ils me demandaient si j’allais poursuivre avec eux.


J’ai passé une ordre 28 actions sur le marché US 1700 euro
Un seul type d’ordre à cours limité
Sur l’interface de passage d’ordre on indique le nombre de d’action et s’affiche automatiquement la valeur en euro.
Le cours est affiché en temps réel.
   Une fois l’ordre exécuté (c’est des commandes chez degiro)

dans l’onglet transaction on retrouve le cours d’achat en dollars

dans l’onglet compte je vois
10    08/07    Giro Transaction Fee (OrderID: xx)    EUR    -0,50    61,8000
9    08/07    Giro Transaction Fee (OrderID: xx)    EUR    -0,08    62,3000
7    08/07    FX Withdrawal (OrderID: xx)    EUR    -1.657,62    62,3800
5    04/07    Deposit    EUR    1.700,00    1.720,0000
4    03/07    Deposit    EUR    20,00    20,00

Je suis satisfait pour l’instant: j’investis uniquement en actions américaines de grosse capitalisation. En général mes ordre était au marché.
Bonne journée
Hervé

Hervé

Hum, visiblement pour les actions US, seuls les ordres de durée "au jour" sont possibles pour le moment… C’est une sérieuse limitation, espérons que cela évolue très rapidement…

AJOUT:

Pour les bourses européennes, il sera bientôt possible de passer un ordre à révocation. En revanche, pour London Stock Exchange , les places boursières américaines et Borsa italiana, seul l’ordre du jour possible.

Oui, c’est pas top quand même. Pour l’achat, à la rigueur ça ne me dérange pas, mais pour la sortie, j’ai l’habitude de mettre des ordres limites lointains sur des niveaux stratégiques qui peuvent être atteints sur des pics de volatilité. Pour moi, c’est un gros point négatif.

Ça n’empêche cependant pas de placer des actions de fonds de porte-feuille/de rendement chez eux, pour lesquelles la sortie se fait manuellement après des mois/des années.

Dernière modification par ThomasAurlant (11/07/2014 17h22)

Bonjour Bajb,

J’ai lu sur un forum que les frais de courtage sur les actions euronext chez bForBank peuvent descendre à 0.025%. Avez-vous les mêmes chiffres?

Pour en revenir à De Giro, les tarifs sont alléchants, mais si j’ai bien compris, contrairement aux autres courtiers, on n’est pas pleinement propriétaire des titres que l’on achète.

ex:

J’achète pour 10K€ de FP, par l’intermédiaire de Binck, Bsd, etc… le courtier sert d’intermédiaire et je suis propriétaire des titres.

J’achète 10K€ de FP via De Giro, je ne possède pas les titres mais j’ai une créance de 10K€ auprès de De Giro, créance dont le montant variera avec le cours de FP.

C’est bien ça?

En lisant leur conditions contractuelles… Ça n’a pas l’air très engageant. Les titres que l’on possède sont prêtés systématiquement. On reste propriétaire, mais le système m’a l’air assez complexe et que se passera-t-il en cas de crise systémique, avec des défaillances de tous les côtés.

Je vous suggère de lire la fin du point 2 "prêt de titres" : http://www.degiro.fr/data/pdf/PSP_Servi … cement.pdf

ThomasAurlant a écrit :

On reste propriétaire, mais le système m’a l’air assez complexe et que se passera-t-il en cas de crise systémique, avec des défaillances de tous les côtés.

Alors aucun placement à par l’immobilier et peut-être l’or n’auront plus grande valeur…

Je vous suggère de lire la fin du point 2 "prêt de titres" : http://www.degiro.fr/data/pdf/PSP_Servi … cement.pdf

Ce point concerne a priori le système de VAD, je m’étais toujours demandé comment ce système était géré, maintenant j’ai la réponse
Chez la plupart des courtiers, il est possible (moyennant finances) de détenir les actions en propre, ça doit compenser ces risques (mais je n’ai pas vu cette possibilité chez Degiro)

De même, chez Binck, nulle trace de prêt d’actions dans les contrats (ou alors j’ai très mal lu!)

Rydell a écrit :

C’est surtout la possibilité que De Giro donne d’acheter des fractions de titres qui me fait penser qu’on a pas affaire à un courtier comme les autres au niveau de la propriété des titres…

Oui, l’affaire des fractions de titres est effectivement un indice Mais ils pratiquent le prêt de titres, ce qui peut expliquer cela: les actions restent ta propriété… mais sont prêtées (en totalité ou en parties) pour les achats partiels et les VAD.
Au final, je ne sais pas trop quoi en penser… on reste dans un risque minime, mais quand même… Je vais les contacter pour savoir s’ils offrent la possibilité de détenir les actions en propre…

J’ai obtenu ce matin quelques réponses à des questions courantes:

A moins de ne passer que quelques ordres dans l’année, et à chaque fois sur d’autres bourses, les frais restent négligeables (mais s’ajoutent au reste…)

la ligne ‘Etablissement des possibilités commerciales’ correspond à une charge qui sera imputée aux clients effectuant des opérations boursières en dehors de leur marché primaire. Dans le cas de nos clients français, leur marché primaire est la Belgique et la France. Le passage des ordres sur des marchés étrangers entraînera un coût de € 2,50 par an et par bourse.

Un passage plus important, par rapport aux prêts de titres.
Notez également que le tarif Custody est tout de suite moins attrayant, avec des frais sur les dividendes, etc.

[…] nos clients sont effectivement propriétaires des titres achetés sur les marchés boursières. Leurs titres sont placés dans une entreprise dépositaire distincte, qui a comme seule raison juridique la garde de ces titres. Nos clients vont avoir le choix entre l’achat d’un CFD ou des titres en question lors du passage de l’ordre lorsque les CFD seront implémentés à notre plateforme – et ceux-ci devront l’être pour la fin du mois.

La rubrique ‘Prêts de titres’ fait référence au fait qu’en vue de financer les positions à découvert de nos clients ayant recours à ce type d’investissement, des positions longues d’autres clients pourront leurs être fournies. Dans ce cas, un collatéral d’un montant compris entre 104-120% sera réclamé au client ayant une position à découvert – et la marge est ajustée de manière journalière. Dans le cas où le vendeur à découvert fait faillite sur sa créance, le collatéral sera utilisé pour acquérir les titres pour la personne possédant une position longue sur les titres respectifs. Ceci assure que le risque pour la personne possédant une position longue soit extrêmement faible. La différence, dans des cas extrêmes, sera couverte par DEGIRO.

Le prêt de titres représente une pratique courante pour les banques et les autres courtiers. Certains le font de manière transparente et d’autres de manière moins transparente. Notre politique est de pratiquer bien entendu une politique transparente.

Le compte Custody représente un compte ou tous les actifs des clients sont gardés de manière ségréguée dans un compartiment spécialement réservé à leur effet. Ils ne sont pas concernés par le prêt de titres. Pour les comptes Custody,  un supplément tarifaire est appliqué: l’affichage des cours en temps réel est chargé de ‘5€/mois’; le traitement des coupons et des dividendes n’est également plus gratuit, et le taux de notre ligne de crédit est de 2,25% + Eonia / an.

Personnellement, j’attendrais encore une petite année pour voir comment évoluent les choses, et voir le vrai fonctionnement du courtier (traitement des dividendes, etc) avant de mettre des sommes conséquentes.
Dans tous les cas, je pense que comme pour les banques en ligne, chaque courtier a ses avantages et ses inconvénients et que les règles de la saine diversification s’appliquent aussi dans ce domaine.

Donc pourquoi ne pas continuer avec Degiro, disons pour 10/15 % de mes investissements au maximum, une fois que l’offre sera sortie de la période de rodage.

Après, tout dépend de ce qu’on cherche et des contraintes que l’on a.

Il est vrai que leur tarifs pour les actions US est vraiment alléchant, mais quand on investi peu souvent, est-ce que ça vaut vraiment la peine de se casser la tête pour gagner moins de 20 € dans l’année ?
(disons 10 achats d’actions US, par rapport à un courtier à 2.50 € l’ordre).

Comme convenu mon retour sur DEGIRO
Compte ouvert sans problème et service client réactif.
Certes le service sera certainement cheap… Franchement si pour ce prix j’avais en plus des trucs en plus je me poserais des questions

Pour moi je réserve ce compte pour intervenir en français sur des titres qui me sont inaccessibles par ailleurs à savoir Japon, HK, Singapour (et peut être à venir si j’en crois le site) mais aussi les Warrant TARP.

Mon premier et seul achat pour le moment le Warrant PNC Financial.

Je suis maintenant prêt à aller au Japon.
Pour le Canada j’ai Binck et pour le classique Bourse Direct me va bien.

L’intendance on verra bien, mais avant DEGIRO le sujet ne se posait pas puisque je ne pouvais pas.