Alibaba : le "Amazon" chinois

ZeBonder · #1

Que pensez-vous de l’introduction d’Alibaba au Nyse, allez-vous y souscrire ?
Personnellement, je n’y investirai pas, parce que ce sera apparemment des ADR :

Alibaba, la plus grosse IPO de l’histoire ? - EasyBourse

le groupe dit vouloir placer 320,1 millions de certificats de dépôt sur le New York Stock Exchange (Nyse), au prix unitaire de 60 à 66 dollars, soit une opération comprise entre 19,2 milliards de dollars et 21,1 milliards.

Dernière modification par ZeBonder (08/09/2014 17h37)

Mots-clés : alibaba

rocambole · #2

Salut,

On peut y souscrire ? Avec quel courtier ?

Merci

Je me verrais bien y souscrire pour un coup a l’introduction

tikitoi · #3

En tout cas chez binck on ne peut pas y souscrire.

ZeBonder · #4

Rien vu chez Saxo non plus mais ce sont des ADR donc il faut peut être attendre qu’elle soient sur le marché secondaire.

sergio8000 · #5

Je ne pense pas qu’un investisseur particulier français qui n’est pas reconnu en tant que "accredited investor" puisse souscrire à cette IPO.

Cela dit, il y a d’autres façons de participer indirectement à cette IPO : via Yahoo ou SoftBank par exemple.

FatFlex · #6

Personnellement, je m’écarte des IPO, trop de spéculation et de risque à mon gout .

InvestisseurHeureux · #7

Evaluation du professeur A. Damodaran :

Should you invest in Alibaba? At its estimated offering price of $150-160 billion, I think that it is a fairly-valued investment, if you can overcome two fears. The first is that, as a shareholder, you are not becoming part owner of Alibaba, the Chinese online merchandiser, but instead get a share of a shell entity (the Cayman Islands based variable interest entity) that controls the operating company through a legal agreement (that exists because the Chinese government treats it as such, for the moment). The second is that you are buying a corporate governance nightmare, where this will remain Jack Ma’s company for the foreseeable future and you will have no say in what the company does, how it is overseen or its management decisions. I will return to the issue of corporate governance, why it matters and how best to incorporate it into value in another post. I, for one, will stick with my indirect investment in Alibaba, through Yahoo!, and hope that I get the spillover benefits.

Alibaba’s coming out party: Valued right, but is it priced right?

koldoun · #8

Bonjour,

Degiro propose de souscrire à cette IPO, mais la, je n’y connais absolument rien…

La date limite est demain à 12h.

Quels sont les risques, avantages etc?

Merci

namo · #9

Si vous n’y connaissez rien, vous avez déjà votre réponse : ne vous lancez pas.
Avez-vous lu l’article que l’IH a posté ? Il donne des pistes de réflexion intéressantes.

De ce que j’en comprends, les IPO sont en général faites à des prix peu intéressants pour les actionnaires (elles favorisent plus les émetteurs, et les intermédiaires), mais la règle générale ne dit rien sur ce cas particulier.

ZeBonder · #10

surtout que ce sera des ADR et non pas des actions "normales", donc il y aura des frais supplémentaires.

Thomas · #11

Moi je me méfie des 40 voleurs.

koldoun · #12

Vos réponses m’ont suffit, merci!

Je n’y touche pas!

Mais je prendrai le temps de lire l’article ce weekend par pure curiosité.

tikitoi · #13

j’ai fait une recherche sur binck et je ne vois que des ADR sprinter Alibaba du type NL0010818696 côtées amesterdam. Je n’ai pas vu l’action principale.

Je suppose que le titre ne sera affiché qu’à partir de cette après midi.

ZeBonder · #14

ALIBABA GROUP HOLDING LTD
BABA
US01609W1027
First Trading Date : SEP 19 ’14

tikitoi · #15

merci, je l’ai vu apparaitre ensuite, mais il n’y était pas encore lors de ma 1ere recherche

ThomasAurlant · #16

Le cours s’est visiblement envolé. Ceci dit, les particuliers ne sont jamais les premiers et mieux servis dans ce genre d’introduction.
Je serais tout de même curieux de savoir comment Degiro a géré cette introduction et combien d’actions ont pu être récupérés par les souscripteurs. J’ai failli en prendre une petite louche juste pour voir.
S’il y en a parmi vous qui l’ont fait, je serais très intéressé de lire leurs réactions.

ZeBonder · #17

ça a pris quasiment 50%, les banques ont dû s’en mettre plein les fouilles !

ThomasAurlant · #18

ThomasAurlant a écrit :
Le cours s’est visiblement envolé. Ceci dit, les particuliers ne sont jamais les premiers et mieux servis dans ce genre d’introduction.
Je serais tout de même curieux de savoir comment Degiro a géré cette introduction et combien d’actions ont pu être récupérés par les souscripteurs. J’ai failli en prendre une petite louche juste pour voir.
S’il y en a parmi vous qui l’ont fait, je serais très intéressé de lire leurs réactions.

Je m’auto-réponds en voyant ce message :

IPO ALIBABA: NON ALLOCATION
Chers investisseurs,

Nous avons indiqué cette semaine que les clients de DEGIRO pourraient essayer de souscrire à l’IPO ALIBABA. Nous venons d’être informés qu’aucune attribution ne nous sera distribuée en ce jour.

Les investisseurs étant tout de mêmes intéressés par les actions ALIBABA auront par contre la possibilité d’acquérir des parts de la société via le Webtrader dès que celles-ci seront disponibles.

Veuillez noter que le début des échanges pourra être retardé puisque le carnet d’ordre doit être d’abord exécuté.

Quand je disais que les particuliers ne sont jamais dans les bons plans )

aerts · #19

Ce qui est inquiétant ce ne sont pas les ADR qui sont des certificats de titres mais la structure en Variable Interest Entity via une Holding aux Caimans. A ce niveau d’incertitude juridique, politique et de gouvernance, il faut être complètement dingue pour toucher à ce genre de choses.

http://www.kingandwood.com/article.aspx … anguage=en

ZeBonder · #20

Ils passent par les Caymans pour des problèmes juridiques avec la Chine, ce n’est pas si inquiétant que ça, la plupart des entreprise Brésiliennes par exemple émettent leurs obligations via des coquilles vides aux caymans.

ThomasAurlant · #21

Nous ne sommes pas non plus dans le cas d’une obscure société spéculative de quelques dizaines de millions de dollars non plus, mais d’un géant mondial.

spiny · #22

ZeBonder a écrit :
Ils passent par les Caymans pour des problèmes juridiques avec la Chine

Ce n’est pas la Chine mais Hong-Kong. Alibaba n’a pas pu coter à Hong-Kong car il n’en avait tout simplement pas le droit avec une telle structure.

On peut également se poser la question du pourquoi le transfert de Alipay en août ? Curieux, non ?

jhonreese · #23

ZeBonder a écrit :
Que pensez-vous de l’introduction d’Alibaba au Nyse, allez-vous y souscrire ?

Pour ma part, je préfère rester à l’écart. Je pense qu’il y a beaucoup de bruit autour de cette introduction et je suis septique sur le potentiel haussier de cette valeur à moyen terme.

Matinvest · #24

Belle réussite pour le "single day" d’alibaba
Le Single day Shopping d?Alibaba récolte 17,8 milliards de dollars en hausse de 32% | Viuz

Matinvest · #25

Alibaba poursuit son investissement dans le cloud

ALIBABA va ouvrir quatre nouveaux centres de données hors de Chine

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