Trésorerie sur un compte en ligne étranger (ou en devise étrangère) ?

Spiritoo · #1

L’idée de cette file est voir si certains d’entre vous connaissent un moyen d’ouvrir en ligne un compte épargne permettant :
- soit de profiter d’un taux de rendement élevé (avec les risques associés à la monnaie) : banque brésilienne, australienne ou que sais-je : les pays à taux élevés comme Hongrie, Inde, etc…

- soit de se protéger contre une baisse de l’euro (déjà bien entamée) sans être obligé d’investir dans des actions ou fonds côtés en devises étrangères (ce qui peut permettre d’avoir des actifs en USD ou autre, mais n’est pas compatible avec PEA ou avec le peu d’informations disponibles sur nombres de places boursières exotiques)

D’après mes recherches, à part quelques sites louches qui proposent d’ouvrir des comptes offshores contre 200 ou 500 euros, il n’y a pas de banque en ligne non-française permettant d’ouvrir un compte épargne.
N’y a t-il pas un équivalent de Monabanq, Fortuneo, BforBank.. à l’étranger ouvert aux non résidents ?

Pour ce qui est de la protection en devises, il y a bien www.internaxx.lu;
Qui donne accès à 6000 ETF, 18 bourses et un compte en 9 devises. Cependant ses frais sont hyper prohibitifs (facilement 2% au total pour des ordres de quelques k car droits de garde et tutti quanti)

Alors bien sur on peut toujours prendre l’avion ou le train pour ouvrir un compte en Europe mais le cout et le temps sont décourageants, à l’ère du net…

Des bons plans ?

Motus · #2

Bonjour Spiritoo,
L’investissement dans la dette souveraine des pays que vous évoquez ne répond-il pas à vos besoins (éventuellement via des fonds) ?

GoodbyLenine · #3

tjrs le même : IB, qui offre (plus que) tout ce que vous décrivez comme proposé par internaxx (avec des frais << 2%), mais pour le cash en us$ ou Yen, la rémunération est évidement en ligne avec les taux d’intérêts à court terme des banques centrales de ces pays, soit proche de 0%.

MichelPlatini · #4

Voilà, j’aime les voyages - notamment dans les pays lointains - où la monnaie de référence est (et reste encore !) le dollar.

Je me demande s’il serait possible d’ouvrir un compte en dollar - où je déposerais une somme pour mes voyages (disons 5000 €) - qui serait éventuellement rémunérée - et qui me permettrait d’avoir du cash (des billets verts) en fonction de mes besoins ponctuels - avec un taux de commissionnement acceptable.

Merci de votre aide.

sijetaisriche · #5

MichelPlatini a écrit :
Je me demande s’il serait possible d’ouvrir un compte en dollar - où je déposerais une somme pour mes voyages (disons 5000 €) - qui serait éventuellement rémunérée - et qui me permettrait d’avoir du cash (des billets verts) en fonction de mes besoins ponctuels - avec un taux de commissionnement acceptable.

J’ai eu les mêmes interrogations par le passé, mais il semble malheureusement que ce soit impossible de trouver un tel produit.

Tout simplement parce qu’en Europe, le dollar "billet" n’est pas fongible avec le dollar "tiré", ce sont quasiment deux monnaies différentes, avec chacune son cours et son marché. Transférer d’un continent à l’autre des dollars en compte ne pose pas de problème à une banque, c’est plus problématique avec des billets, il faut leur faire prendre l’avion pour les chercher ou les déposer à la FED…

Ceci étant, si vous trouvez, prévenez-nous, nous sommes certainement nombreux à être intéressés!

Selectif · #6

Je m’étais penché sur le sujet il y a quelques temps, et j’ai pu trouver une filliale d’une banque très connue (je ne sais pas si je peux la nommer sans faire de la publicité?!) qui propose une rémunération de 14% par an dans la devise du pays (le pays en question est à fort taux d’inflation évidemment).

Cependant, il faut faire attention à plusieurs choses:

- Coût du change lors du rapatriement des devises (l’évolution des taux pouvant aller à l’encontre de la rentabilité espérée).

- Coût de la couverture sur le risque de change (réduit le taux d’intérêt créditeur).

- Risque géopolitique (dans le pays en question, il n’est pas rare d’avoir du mal à sortir ses fonds).

Après, le principe de base est profitable s’il est correctement étudié mais il n’est pas à la portée de tout un chacun.

smith · #7

Vous avez le choix :
- Barclays à Londres
Avantages : stabilité du Royaume Uni, une banque solide, compte en $, €, £, un chéquier, une carte de débit
Inconvénients : intérêts faibles sur l’épargne (général au R-U), pas de bourse, il faut ouvrir un compte chez Barclays Stockbrokers
http://www.res-non-dom.barclays.com/ope … k-account/

- ING Orange au Luxembourg
Avantages : plein de devises sur le compte vert
Inconvénients : bourse chère, le compte vert ne rapporte pas grand chose
http://www.ing.lu/web/ING/FR/Particulie … DE_BASE_FR

- Swissquote
Inconvénients : ils sont chers.
http://www.swissquote.ch/sqweb/index.jsp?l=f

A ma connaissance, les trois permettent une ouverture de compte à distance par courrier.

Myrtilles · #8

Ayant effectué récemment un change important d’euros en dollars canadiens, je suis tombée sur ce sujet et j’ai une interrogation : pourquoi ne pas ouvrir un compte sur un site de convertisseur de devises sur internet, qui présente l’avantage d’offrir la gratuité totale de l’opération ? Pour ma part, j’ai choisi Oanda, mais il y en a d’autres. On est ensuite libre d’y laisser son argent dans la devise choisie, tout le temps souhaité.

Cela me parait bien plus simple (et moins cher) que tout ce qui a été énoncé dans les précédentes réponses.

GoodbyLenine · #9

OANDA rémunère les dépôts en cash, et est moins cher que IB (et est agréé par le régulateur d’un pays "sérieux", et a souscrit une assurance pour sécuriser un peu plus les dépôts ?)

Myrtilles · #10

J’ignorais qu’elle rémunérait les dépôts en cash, je vais effectuer quelques recherches sur le site afin d’en apprendre plus.

GoodbyLenine · #11

C’était une question…

IB rémunère, même si les taux sont faibles, et que c’est actuellement 0% pour la plupart des devises, voir ici

Pour OANDA, je ne sais pas.

kmo · #12

Oanda : j’ai quelques centimes d’euro sur mon compte qui viennent d’intérets versés apres une grosse conversion en janvier 2011, donc il est arrivé qu’ils rémunerent les dépots. Ceci dit je me suis connecté et n’ai pas trouvé le doc contractuel correspondant, il ne serait pas étonnant qu’ils soient a 0% comme tout le monde aujourd’hui.

Myrtilles · #13

Visiblement si car j’ai trouvé ceci ici Calcul du taux d’intérêt | OANDA fxTrade Canada

OANDA paie des taux d’intérêt compétitifs sur les soldes des comptes et paie et facture des taux d’intérêt sur les paires de devises détenues dans le cadre des positions des clients.

freesas · #14

bonjour,

je viens de prendre connaissance d’un placement type compte à terme dans une banque Bulgare:
Fibank - One-year Deposit Account with a Progressive Interest Rate

7% sur 12 mois cela me parait trop beau pour etre vrai, néanmoins le capital est garanti à hauteur de 100000 euros.

ma premiere pensée est que la banque souhaite importer de la devise euro suite à la crise de juin 2014, la situation semble stabilisé si l’on en croit le site du gouvernement :
Situation du secteur bancaire bulgare en octobre 2014

qu’en pensez vous?

ZeBonder · #15

Je trouve que 7% rémunère assez le risque de contrepartie vu que c’est une banque qui est quand même située en Europe.

Je pense que la banque a surtout besoin d’EUROs suite au bank-run qu’il y a eu il y a quelques temps.

La Bulgarie a connu une ruée bancaire ce weekend

Rydell · #16

Bonjour,

Futur expat hors zone euro et ayant un patrimoine financier majoritairement en Euro, j’aimerai convertir une part de mes actifs en dollars pour anticiper une nouvelle baisse de l’Euro.

Au niveau frais j’ai pensé un temps à Interactive Brokers mais y-a-t-il un moyen plus simple et aussi peu onéreux pour réaliser cette opération ?

Jef56 · #17

L’ouverture d’un compte IB est relativement simple. Le process est assez long (15 min) mais tout se fait en ligne et une inscription au consulat devrait suffire pour accepter votre demande.
L’accès au Forex quasiment sans frais est un vrai confort.

Pourquoi pensez-vous que l’euro baissera encore? Il a déjà beaucoup baissé contre le dollar (de 1,4 à 1,1). Beaucoup de politiques s’accordent à dire que 1,1 est la bonne parité avec le dollar.

ZeBonder · #18

Vous pouvez aussi très bien ouvrir un compte en USD dans votre banque en France aussi, sinon saxo banque propose aussi des comptes multi-devises.

Rydell · #19

Bonjour, Merci pour vos réponses.

@Jef56: je garde une adresse postale & fiscale en France, savez-vous s’il sera aisé d’ouvrir un compte IB de l’étranger? Il me semble avoir lu qu’ils envoient une clé de cryptage au domicile du souscripteur.

@zebonder : je regarderai les tarifs pour les banques Françaises

MisterVix · #20

Bonjour

Clairement gérer les multidevises sur un compte IB est hyper facile et à très peu de frais.

Outre les démarches d’ouverture de compte qui ne sont quand même pas très complexes, il n’y a pas vraiment plus simple…En tout cas sans doute pas moins cher.

Vous pouvez détenir un compte IB depuis n’importe quel pays autorisé. C’est à dire que si vous n’allez pas dans un pays jugé trop instable par IB, pas de souci.

L’envoi de la clef d’identification à votre domicile se fait en un mois environ, donc effectivement il faut peut être en tenir compte… Si vous êtes vraiment sur le point de partir, pourquoi ne pas attendre d’être arrivé dans votre pays pour ouvrir le compte IB? Et recevoir la clef à votre nouvelle adresse? Peut être d’ailleurs trouverez vous une solution qui vous conviendra encore mieux dans votre pays d’accueil?

Jef56 · #21

Une alternative à la clé que j’ai choisie est l’application de sécurité. Vous la téléchargez sur votre mobile et elle génère le code. C’est le niveau de sécurité le plus élevé imposé pour les portefeuilles de 1M$ ou plus mais cela marche très bien aussi pour les petits portefeuilles!

J´ai utilisé cette solution dès le début car la poste en Afrique ne fonctionne pas et j’ai pu utiliser mon compte dès son ouverture.
De plus pas de risque de perdre la clé, elle est sur le portable et sécurisée par un code.
Un accès wifi est suffisant.

WayWardCloud · #22

Pour info, IB Europe et IB US sont deux entités différentes. Je ne sais pas dans quel pays vous vous expatriez et je ne sais pas s’il existe d’autres entités IB (IB Asia?) mais ça vaut le coup de leur téléphoner pour être sûr avant d’ouvrir votre compte depuis la France (donc chez IB Europe) que votre pays de destination dépend de la même entité.

Rydell · #23

Bonjour WayWardCloud & MisterVix

Je pars en Thaïlande, mais pour l’année 2016 au moins, je garde un adresse en France pour le fisc et les comptes bancaires.

C’est donc à priori vers IB Europe que je dois me tourner.

Jef56 · #24

C’est peut-être mieux de l’ouvrir sur IB US si vous êtes résident en Thaïlande. Les portefeuilles sont assurés à hauteur de 500 000$ alors que chez IB UK ce sont les 100k€ de la loi européenne.

Aussi pour la suite un compte US est peut-être moins ’visible’ que un compte en Europe, quoique je ne parierai pas…

Je ne sais pas ce qu’il se passe lorsque vous rentrez en France (rien je pense) au pire IB vous basculera sur sa filiale UK.

Rydell · #25

Merci Jef56, mais je n’aurais pas le statut de résident en Thaïlande, du moins la première année.
Si, comme vous l’avez indiqué, il est assez simple d’ouvrir le compte via internet de Thailande avec une adresse FR et d’obtenir la clé de sécurité via smartphone ça devrait me convenir.

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