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#1 17/09/2011 16h09
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Bonjour,
voici pour portefeuille d’action en direct et de FCP logés sur assurance vie.
PEA et CT chez Binck.
Horizon : long terme.
Investissement continu = 600 € placés sur le PEA mensuellement, plus des extras
Pour les actions en direct, étant éclectique,je vise une répartition :
- 50 % rendement
- 25 % "belle valeur"
- 20 % conviction
- 5 % spéculatif
A titre de diversification, je peux aussi investir dans des ETF et des certificats.
Une ligne ne devant pas représenter plus de 5 % de mon patrimoine.
Univers : big, mid et small caps
Pas de limite en terme de nombre de ligne : j’assume ma collectionite
Diversification géographique :
France, Belgique, Pays Bas, Portugal pour profiter des tarifs Binck
USA pour la diversification en devise.
Je me sers des screnners du site (et d’autres développés en interne), des avis de membres du forum et de divers autres sources pour sélectionner les valeurs.
J’ai déjà une vingtaine de valeur/thème dans le collimateur pour de futur achats et pas mal de lignes à renforcer.
PEA
ouverture 12/2010
titre +/- Value %
AUREA SA -9%
Corio NV -20%
Danone SA -2%
FDL - Foncière Dévéloppement Logements 2%
Foncière des Régions SA -23%
France Telecom SA -19%
GDF Suez SA -14%
Mr Bricolage SA -18%
Saft Groupe SA -5%
Sanofi 3%
Total SA -9%
Derniers mouvements :
achat de Danone
renforcement sur Aurea
CT
ouverture 01/2009
Aflac Inc. -19%
EasyETF FTSE EPRA Europe 5%
EasyETF S-Box BNP Paribas Next 11 Emerging (FR) -12%
Foncière des Murs SA 12%
France Telecom SA -30%
GDF Suez SA -23%
Johnson & Johnson Co. -1%
L’Air Liquide SA 8%
Lyxor ETF DJ Stoxx Select Dividend 30 -16%
Lyxor ETF Pan Africa 22%
METXPPIOPENB 128%
Procter & Gamble Co. -1%
Scor SA -Regroupe- -17%
Vetoquinol -12%
Vicat des Ciments SA -15%
Le mini krach de cet été m’a appris au moins une chose, c’est l’importance du timing pour acheter dans les phases de replis marqué et d’éviter d’acheter simplement parce-que l’on a des liquidés !
AV FCP
ouverture 01/2009
Investissement programmé mensuel.
Pour diversification géographique (émergent essentiellement) et sectorielle (matière première essentiellement).
Fonds +/- value en %*
ALLIANZ Foncier -12%
AMUNDI OBLIG INTERNATION -10%
Amundi Fds Equity Latin 10%
BGF World Gold A2 16%
BGF World Mining A2 -1%
CARMIGNAC PORTFOL COMMODITIES 3%
Carmignac Emergents 1/10 1%
Carmignac Investissement 2%
DWS Invest Top 50 Asia C 1%
EDR India -6%
EDR Tricolore Rendement -12%
Magellan -6%
Nordea 1 -Nordic Equity -15%
Schroder Euro Corporate -2%
Fonds en euros
Je compte me débarrasser des lignes AMUNDI OBLIG INTERNATION, Schroder Euro Corporate, EDR Tricolore Rendement, EDR India et BGF World Mining A2 quand elles auront meilleures mines.
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#2 17/09/2011 19h59
- spiny
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 219
Bonjour Pyrrho,
il serait peut-être intéressant de préciser le poids de chaque ligne afin de mieux appréhender la structure globale de votre portefeuille.
Comment définissez-vous vos types d’’actions ? :
- 50 % rendement
- 25 % "belle valeur"
- 20 % conviction
- 5 % spéculatif
Merci
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#3 18/09/2011 07h35
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Bonjour
C’est une approche empirique, avec des contours parfois flous et/ou se recoupant.
rendement : rendement sur dividende >= 5% et supposé pérenne pendant au moins une période de plusieurs années. Exemple : FTE, GDZ, SIIC
Belle valeur : plus compliqué à définir : société qui sans offrir un rendement important est régulier et croissant, qui présente des fondamentaux sains, une bonne croissance, un bon management, un respect des actionnaires, etc. C’est plus une sélection qu’une définition. Exemple : air liquide, danone, P&G, J&J, Essilor
conviction : par exclusion des 2 précédent, société qui me plait et/ou est représentante d’un secteur que je pense être amené à se développer. J’essaye quand même de ne pas sélectionner une planche pourrie ou une outre pleine d’air. Exemple Saft, Vétoquinol, Auréa
spéculatif : pour jouer avec la tendance sans tenir compte réellement du sous jacent : anticiper un rebond sur une valeur massacrée ou en BX4 une chute.
La répartition actuelle est en fait plus proche de :
Rendement : 55%
Belle valeur : 20%
conviction : 25%
Le problème des belles valeurs, c’est qu’on les trouve souvent trop chères !
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#4 15/10/2011 10h47
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Bonjour,
premier suivi mensuel de mon portefeuille.
La période a été agitée et j’ai été dans l’attentisme ce dernier mois.
Malgré les fortes baisses, j’ai été assez serein
La remontée actuelle des cours est agréable, mais assez inquiétante par son incohérence par rapport à la baisse précédente : si persistent succession de krachs et rallys il faudra que je change ma philosophie d’investissement de long terme à (très) court terme !
Si la remontée se confirme, je serais un peu déçu de ne pas avoir trop profité des soldes !
Mais en attendant, le stock de liquidité se reconstitue et de toute manière les prix actuels sont encore largement inférieur à mon prix d’achat moyen par rapport au CAC. D’ailleurs il faudra que je trouve un meilleur indicateur, même si c’est déja pratique pour se situer globalement.
Les 3 compartiments ont a peu près la même taille.
PEA Binck
PRU +/- Value % Part
AUREA SA 6,6 -10% 11%
Corio NV 44,7 -17% 9%
Danone SA 45,6 2% 4%
FDL 18,0 0% 8%
Foncière ds Régions SA 62,4 -14% 7%
France Telecom SA 15,0 -12% 14%
GDF Suez SA 24,6 -4% 11%
Mr Bricolage SA 12,3 -18% 4%
Saft Groupe SA 23,8 -8% 7%
Sanofi 47,0 8% 8%
Total SA 36,6 2% 16%
-7%
Grosse inquiétude sur le devenir des SIIC dans le PEA. C’est dommage car c’était un moyen pratique pour constituer mon exposition à l’immobilier.
Je ne suis pas contre un alignement des taux d’impositions (je suis même partisan de la flat tax) mais à condition que le taux global diminue et il ne fait qu’augmenter …
CTO Binck
PRU +/- Value % Part
Aflac Inc 32,5 -8% 8%
EasyETF FTSE EPRA Europe 116,8 8% 7%
EasyETF S-Box BNP Paribas Next 11 Emerging 97,5 -14% 6%
Foncière des Murs 16,0 13% 7%
France Telecom 17,4 -24% 5%
GDF Suez SA 27,3 -14% 5%
Johnson & Johnson 47,2 -1% 10%
L’Air Liquide SA 81,9 13% 6%
Lyxor ETF DJ Stoxx Select Dividend 30 15,5 -13% 5%
Lyxor ETF Pan Africa 8,4 15% 6%
METXPPIOPENB 109,0 93% 8%
Procter & Gamble Co. 47,1 -1% 10%
Scor SA -Regroupe 18,7 -7% 6%
Vetoquinol 24,6 -10% 6%
Vicat des Ciments SA 57,1 -17% 5%
-0%
Le certificat sur les métaux précieux s’est pris une bonne claque (130% -> 90%) mais reste très positif et toujours le plus gros contributeur de gain du CT.
AV Boursorama
PRU +/- value en % Part
ALLIANZ Foncier 39,54 € -8% 4%
AMUNDI OBLIG INTERNATION 410,73 € -10% 4%
Amundi Fds Equity Latin 405,04 € 4% 9%
BGF World Gold A2 42,21 € 4% 7%
BGF World Mining A2 52,52 € -11% 5%
CARMIGNAC PORTFOL COMMOD 333,47 € -8% 5%
Carmignac Emergents 1/10 636,91 € -2% 6%
Carmignac Investissement 8 333,51 € -5% 6%
DWS Invest Top 50 Asia C 150,83 € -0% 9%
EDR India 205,04 € -8% 5%
EDR Tricolore Rendement 222,06 € -9% 7%
Fonds en euros (Eurossima) 21%
Magellan 1 567,10 € -9% 5%
Nordea 1 -Nordic Equity 51,35 € -15% 3%
Schroder Euro Corporate 16,10 € -3% 2%
1%
A un peu remonté, mais lag par rapport aux titres en direct.
Je vais attendre une remontée pour arbitrer quelques lignes pour me concentrer sur 5-6 lignes.
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#5 05/11/2011 08h47
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Mouvements récents :
achat de Somfy Intl SA à 166€
Le thème de la domotique me semble porteur, il existe une bonne diversification géographique et les finances sont saines. L’activité de holding n’est pas trop importante.
Un peu douché à la lecture du Revenu hebdo d’hier qui conseille à la vente …
Aller retour avec petite perte sur du Xbear
Vive les stops.
En 2 ans je crois que je n’ai eu que des pertes sur mes ordres Xbear et leverage. Je dois avoir le cablage du sens du marché monté à l’envers … et je ne suis pas encore assez sage pour faire systématiquement l’inverse de ce que je pense !
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#6 05/11/2011 09h47
- chroom
- Membre (2010)
- Réputation : 14
Pyrrho a écrit :
En 2 ans je crois que je n’ai eu que des pertes sur mes ordres Xbear et leverage. Je dois avoir le cablage du sens du marché monté à l’envers … et je ne suis pas encore assez sage pour faire systématiquement l’inverse de ce que je pense !
peut-être ces titres sont-ils trop volatiles pour votre profil d’investisseur ?
il m’arrivait d’être systématiquement à l’envers lorsque je choisissais des titres trop spéculatifs
désormais je me focalise sur des actions moins volatiles et ça va mieux
si je m’en réfère à votre portefeuille orienté long terme et rendement je pense que votre profil ne colle pas vraiment à des titres trop spéculatifs, type short et/ou leverage, mais je peux me tromper ?
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#7 05/11/2011 10h07
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Oui, c’est ce que je vais sûrement faire.
Mais c’est vrai que j’aurai aimer, pour une petite part de mon capital, essayer de suivre (à la culotte) le marché lors de ses variations les plus violentes. Mais cela n’est pas si simple que cela. Sinon tout le monde serait millionnaire !
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#8 05/11/2011 10h25
- bifidus
- Membre (2011)
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Pyrrho a écrit :
Aller retour avec petite perte sur du Xbear
Vive les stops.
En 2 ans je crois que je n’ai eu que des pertes sur mes ordres Xbear et leverage. Je dois avoir le cablage du sens du marché monté à l’envers … et je ne suis pas encore assez sage pour faire systématiquement l’inverse de ce que je pense !
Mais quand les gens comprendront-ils qu’on part avec -20% annuel sur ce genre de support…
Aucun trader ne peut gagner dans ces conditions, alors un amateur complet n’en parlons pas. Plutot que d’etre investi a 100% et de s’amuser sur 5% de XBear il faut VENDRE 10% de son portefeuille pour avoir du CASH et profiter d’opportunités.
Si on veut trader avec levier il faut utiliser les contrats futures, qui ont des frais insignifiants et sont dividendes réinvestis (ils se négocient dividende détachés à échéance).
Quand a faire des aller/retour intraday sur ce genre de support (seul moyen de s’affranchir des -20% mais pas des frais d’achat) avec la volatilité actuelle il faut mettre en oeuvre une stratégie et utiliser des signaux techniques et certainement pas des je vends ou j’achète parce que ca a monté hier.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#9 05/11/2011 10h48
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Merci à tous les 2 pour vos avis pleins de bon sens et d’expériences.
Je pense que c’est une utopie de débutant qui me passera. Le trading intra day c’est pas ma tasse de thé : je n’ai ni le tempérament ni les compétences.
PS : félicitations Chroom pour ton site
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#10 05/11/2011 10h55
- chroom
- Membre (2010)
- Réputation : 14
Pyrrho a écrit :
PS : félicitations Chroom pour ton site
merci ;-)
et bonne bourse !
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#11 09/11/2011 01h54
- chris76
- Membre (2010)
- Réputation : 18
Bonjour,
je vous conseille quand même de lire attentivement les notices de vos fonds SICAV et FCP…certains prélèvent des frais supplémentaires en cas de sur-performance (?) très elevés…ainsi que des commissions de mouvement. Il existe de grandes disparités dans le montant de ces frais et cela vaut la peine de comparer les fonds surtout si l ’on les garde longtemps….cdt
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#12 09/11/2011 20h05
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
bifidus a écrit :
Mais quand les gens comprendront-ils qu’on part avec -20% annuel sur ce genre de support…
Bonjour bifidus,
Quelle est la source de ces -20% ?
si c’est l’impact seul du beta slippage, une performance sur 1 an ne me semble pas adapté pour un produit qui (dans mon esprit en tout cas) n’a pas vocation a être conservé plus de quelques jours.
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#13 09/11/2011 20h12
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Bonsoir Chris,
j’ai regardé les frais de gestions des fonds et j’ai essayé de sélectionner les moins chargés à performance égale.
Mais pour certaines thématiques il n’y a pas trop de choix au sein des fonds accessibles sur une AV.
Globalement, je diminue et vais continuer à diminuer progressivement la part de mon patrimoine sur des OPCVM en arbitrant vers le actifs en direct sur le PEA et CTO et vers des ETF sauf peut être sur des thèmes particulier pour lesquels l’expertise et la qualité ont peut être un prix.
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#14 09/11/2011 21h16
- bifidus
- Membre (2011)
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Pyrrho a écrit :
si c’est l’impact seul du beta slippage, une performance sur 1 an ne me semble pas adapté pour un produit qui (dans mon esprit en tout cas) n’a pas vocation a être conservé plus de quelques jours.
Il suffit de regarder la perf du call et la perf du put… La différence sur l’année est de 20%. Et quand on fait mumuse 4 jours par-ci, 10 jours par là au total on va retrouver les -20%. Les émetteurs jouent justement sur le fait qu’on n’y prête pas attention. C’est comme les certificats infinis etc… Tous produits qui ont une valeur temps que les banques masquent.
Soit on fait vraiment de l’intraday et à ce moment on peut utiliser le srd (le support n’a aucune importance pour de l’intraday, trader une action du CAC volatile ou un Tracker a levier c’est pareil).
De toute facon le SRD c’est 12% par an et par conséquent toujours moins cher que ces Trackers…
Apres je me tue à le répéter il y a un produit sans frais et sans beta slippage ca s’appelle les contrats futures… C’est déjà assez difficile d’etre gagnant sur un produit pratiquement sans frais d’achat…
Seulement voilà, faut ouvrir un compte et on a vite fait de perdre quelques milliers d’euros si on a pas de discipline… Avec les Trackers c’est plus facile et ca dure plus longtemps meme si c’est plus sur !
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#15 06/12/2011 19h47
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
En novembre :
Renforcement de Mr Bricolage à 9,6€
Arbitrage sur AV : du fond euro vers EDR Tricolore Rendement
Dividendes : GDF, P&G, Akzo nobel (je triche c’est sur le PEA de mon amie)
En attente de reconstitution de liquidité et de baisse de marché ..
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#16 07/12/2011 04h43
- thomz
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J’aime bien votre allocation stratégique, mais pourquoi une si faible exposition a l’Asie et aux USA?
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#17 08/12/2011 22h10
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Bonjour thomz,
mon allocation géographique cible pour la poche action pour l’instant est :
30,0% actions France
15,0% actions Europe
10,0% actions internationale
30,0% actions Emergents
15,0% MP
Et du fait de la jeunesse relative de mes investissements, je suis encore loin de ma cible, mais ma capacité d’investissement est limitée par mon flux de revenus … Et en cette année d’ouverture de PEA, je me suis pas mal focalisé sur les actions française et européenne.
L’asie se retrouve en partie sur "internationale" et "émergent", et pour l’instant pas en investissement direct, mais uniquement en ETF sur le CTO et en FCP sur l’assurance vie.
Pour les USA , en direct sur le CTO et un peu à travers des FCP, mais la fermeture du compte en dollar chez binck ne va pas favoriser l’investissement US ..
Hors ligne
#18 03/01/2012 11h13
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Bonne année 2012 à toutes et tous !
point sur décembre 2011 :
* achats :
Mersen à 21.54€
baisse du cours de 40 % en 1 an qui me semble excessive
profil d’activité de plus en plus intéressant
Dans mon screener :
PER : 8.7 et PER relatif < 1
rendement : 3.2
payout : 33%
P/B : <1
VE/EBITDA : 4.5
levier : 1.51
ROE : 11.7
* dividendes du mois
Lyxor ETF DJ Stoxx Select Dividend
Lyxor ETF Pan Africa
Aflac Inc.
Johnson & Johnson Co.
Total
Bastide le confort
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#19 02/02/2012 21h56
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
Petit suivi du portefeuille :
Maintenant avec xlsporfolio !
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 01/02/2012
~Consommation discrétionnaire (3,6%) : XXX Mr Bricolage_______________________________3,6%___-9% ~Consommation de base (7,4%) : XX Procter & Gamble Co/The (USD)______________5,4%___+2% XX Danone_____________________________________2,0%___+5% ~Energie (7,4%) : XX Total SA___________________________________7,4%___+11% ~Services financiers (7,8%) : XX Aflac Inc (USD)____________________________4,6%___+13% XX SCOR SE____________________________________3,1%___+5% ~Santé (12,2%) : XX Johnson & Johnson (USD)____________________5,3%___+6% XX Sanofi_____________________________________4,1%___+20% XX Vetoquinol SA______________________________2,8%___-1% ~Industrie (14,1%) : XXX Aurea SA___________________________________4,1%___-11% XX Saft Groupe SA_____________________________3,0%___-1% XX Sa des Ciments Vicat_______________________2,6%___-18% XX Mersen_____________________________________2,4%___+20% X Somfy SA___________________________________2,0%___+6% ~Matériaux de base (3,3%) : XX Air Liquide SA_____________________________3,3%___+19% ~Technologie de l'information : n/a ~Services de télécommunication (7,7%) : XX France Telecom SA__________________________5,5%___-23% XX France Telecom SA__________________________2,2%___-33% ~Services aux collectivités (7,0%) : XX GDF Suez___________________________________4,5%___-14% XX GDF Suez___________________________________2,5%___-22% ~Foncières cotées (13,3%) : XX Corio NV___________________________________3,6%___-19% XX Fonciere des Murs__________________________3,5%___+10% XX Fonciere Developpement Logements SA________3,2%___-10% XX Fonciere Des Regions_______________________3,1%___-17% ~Fonds/Trackers (16,4%) : X EasyETF FTSE EPRA Europe___________________3,2%___+8% XX EasyETF BNP Paribas Next 11 Emerging_______3,1%___+2% XX Lyxor ETF PAN AFRICA_______________________3,0%___+28% XX Lyxor ETF STOXX Europe Select Dividend 3___2,7%___-13% XX METXPPOPENB________________________________4,4%___+117% ~Liquidité : __________________________________________________5,8%
Fait avec xlsPortfolio
il faut que je trouve quelque chose pour le secteur technologie de l’information, ce n/a fait pitié !
En attente d’une baisse générale des cours pour repasser à l’achat, mais il faut aussi laisser le temps pour reconstruire des liquidités !
France Telecom , GDF et les foncières sont bien à la traine et plombent le portefeuille, vivement la saison des dividendes pour se faire pardonner.
Mersen, récemment achetée a bien profitée, même si la publication 2011 a été suivie d’une forte baisse. La décision d’achat sur la décote et le potentiel semble avoir été correcte.
En regardant dans le rétroviseur pour 2011, j’ai 3 regrets : 3 petites valeurs "de conviction", d’activité de niche, que je suivais sans être encore placé et dont le cours à bondit suite à une OPA, mais sans moi :
- gecimed
- cybernetix
- xiring
Trop de belles actions et pas assez de sous !
Hors ligne
#20 11/03/2012 09h25
- Pyrrho
- Membre (2010)
- Réputation : 5
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/03/2012
~Consommation discrétionnaire (4,3%) : XXX Mr Bricolage_______________________________4,3% ~Consommation de base (7,6%) : XX Procter & Gamble Co/The (USD)______________5,5% XX Danone_____________________________________2,2% ~Energie (7,9%) : XX Total SA___________________________________7,9% ~Services financiers (8,4%) : XX Aflac Inc (USD)____________________________4,8% XX SCOR SE____________________________________3,6% ~Santé (12,8%) : XX Johnson & Johnson (USD)____________________5,3% XX Sanofi_____________________________________4,2% XX Vetoquinol SA______________________________3,3% ~Industrie (13,7%) : XXX Aurea SA___________________________________5,1% XX Saft Groupe SA_____________________________3,2% XX Sa des Ciments Vicat_______________________3,0% X Somfy SA___________________________________2,4% ~Matériaux de base (3,4%) : XX Air Liquide SA_____________________________3,4% ~Technologie de l'information : n/a ~Services de télécommunication (7,2%) : XX France Telecom SA__________________________5,1% XX France Telecom SA__________________________2,0% ~Services aux collectivités (6,5%) : XX GDF Suez___________________________________4,2% XX GDF Suez___________________________________2,3% ~Foncières cotées (15,0%) : XX Fonciere des Murs__________________________4,1% XX Corio NV___________________________________4,0% XX Fonciere Des Regions_______________________3,4% XX Fonciere Developpement Logements SA________3,4% ~Fonds/Trackers (13,2%) : X EasyETF FTSE EPRA Europe___________________3,5% XX EasyETF BNP Paribas Next 11 Emerging_______3,5% XX Lyxor ETF PAN AFRICA_______________________3,4% XX Lyxor ETF STOXX Europe Select Dividend 3___2,8% ~Liquidité : _________________________________________________14,7%
Fait avec xlsPortfolio
Dans le secteur technologie de l’information les 2 valeurs françaises qui m’attirent ont bien trop profité du rebond et le point d’achat s’éloigne encore …
Il s’agit de Gemalto et Ingenico autour d’une thématique sécurité.
Les mouvements du mois :
- vente du certificat METXPPIOPENB avec une plus value de 112 %, peut être un ordre stop taillé trop juste. Mais de toute façon il stagnait pas mal depuis quelques temps. Je reviendrais probablement sur un thématique proche, certificat or ou argent uniquement, en cas de correction et si les conditions macro économiques restent favorables aux métaux précieux …
Je vais devoir m’habituer à ne plus voir cette belle ligne bien verte qui gonflait la PV du compte titre !
- vente de MERSEN acheté récemment avec une PV de 16 %, pareil, le coup est parti trop vite et je reviendrai sur la valeur qui conserve mon intérêt à long terme.
Toujours pas de point d’entrée global depuis la correction de cet été/automne 2011, mais cela permet de se discipliner et de ne pas céder à la tentation d’acheter à tout prix !
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