Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine…

@luxinvest : pouvez-vous nous donner les codes ISIN et le prix payé ?
Je suis intéressé par ces obligations.

Merci

Merci Sissi
Honte a moi, j’ai eu du CHF pendant plus de 15 ans, et j’ai tout lache peu apres que la BNS ait adopte son cours plancher contre EUR, il y a 3 ans. Je me retrouve avec zero exposition au CHF alors qu’il monte de 13% aujourd’hui!
[avec une grosse perte sur les reserves de change de la BNS NDLR]. Je pensais sincerement qu’ils tiendraient leur politique monetaire plus longtemps. Je m’en veux un peu, mais je ne comprends toujours pas leur decision (*). Baisser a nouveau le t% d’interet deja negatif ne produira pas l’effet escompte sur la devise [ils pensaient que cela limiterait la hausse du swissie].

Bon en tout cas, cela signifie que le CHF redevient une devise "safe haven", le roi USD n’est plus la seule option pour l’epargnant prudent. Ca, c’est une bonne nouvelle.

(*) quelqu’un a-t-il une bonne explication de cette decision? Hormis stopper l’accumulation de reserves de change en EUR [et les pertes qui vont avec]. Merci d’avance

S.T.

Dernière modification par SerialTrader (15/01/2015 13h01)

sissi a écrit :

Si le pétrole ne remonte pas très vite a 60 -70 … faillites en vues? obligations restructurées?
Faites attention.

Oui, je m’attends a des defauts (*) sur les Canadian Oil Sands, US Shale Oil & Gas et Offshore Deepwater Drillers ds les 2-3 ans a venir, sauf si les Majors rachetent tout ce petit monde, ce dont je doute. Investissements desormais non rentables et finances avec trop de dettes (energy = 15% du marche HY). Des t% de defaut qui remonteraient a 4-5%, cela serait bon pour nous. De meilleures opportunites d’investissement et un marche qui separe le bon grain de l’ivraie. A plus de 9-10% de defaut, ce serait la panique / contagion…

(*) A noter la meme chose sur le minerai de fer et peut etre le charbon thermal.

SerialTrader a écrit :

Oui, je m’attends a des defauts (*) sur les Canadian Oil Sands, US Shale Oil & Gas et Offshore Deepwater Drillers ds les 2-3 ans a venir, sauf si les Majors rachetent tout ce petit monde, ce dont je doute. Investissements desormais non rentables et finances avec trop de dettes (energy = 15% du marche HY). Des t% de defaut qui remonteraient a 4-5%, cela serait bon pour nous. De meilleures opportunites d’investissement et un marche qui separe le bon grain de l’ivraie. A plus de 9-10% de defaut, ce serait la panique / contagion…

(*) A noter la meme chose sur le minerai de fer et peut etre le charbon thermal.

Bonsoir ST,

avez-vous toujours en portefeuille Cliffs? Si oui, j’imagine que selon vous, elle ne doit pas faire partie des sociétés qui feront défaut dans 2-3 ans! Parmi les offshore deepwater drillers, les obligs transocean se négocient à des prix comparables à des sociétés dont le rating est B2/B3. En février, le board proposera de couper ou non le dividende. Si le dividende est coupé ou très fortement réduit, je pense que les obligs devraient réagir positivement.

reinanto54 a écrit :

avez-vous toujours en portefeuille Cliffs? Si oui, j’imagine que selon vous, elle ne doit pas faire partie des sociétés qui feront défaut dans 2-3 ans!

Absolument, Cliffs 2040 est ma plus grosse pos obligataire. J’ai perdu confiance ds le mgt, mais les CFs restent positifs. Je pense qu’ils mettront Bloom Lake en faillite pour reduire le cout de fermeture de 700mio a environ 100mio sur les 5 ans prochains. Le mgt veut deleverager et va continuer les ventes d’actifs de maniere opportuniste. Les prix de vente d’Iron Ore US sont securises par des contrats long terme, donc securises pour 2015-16. Au dela, ils vont graduellement converger vers le prix de marche (+ prime pour pellets + couts de transport seaborne Australie/ Bresil - US). Tout cela devrait nous laisser du temps. La ste a son credit revolver non tire et 200mio de cash + les proceeds de Logan (175mio) a recevoir. Donc pas de pression de tresorerie a court terme. Les couts Opex et Capex vont continuer a etre reduits.
Le point important, c’est la premiere echeance obligataire en 2018. En attendant, oubliez les rachats d’actions, et une bonne chance pour que le div soit coupe en 2015 si les ventes d’actifs  ne se realisent pas au rythme escompte. Bien sur, si l’iron ore descend jusqu’a $ 35-40 la tonne, alors Cliffs sera en danger de faillite comme bcp d’acteurs (sauf les 3 mastodontes). Le plus bearish des analystes aujourd’hui a $52 de target price sur l’IO.

S.T.

EDIT: Re. Bloom Lake, Quebec Invt evoque plusieurs parties interessees par une eventuelle acquisition de la mine. CLF ne resterait pas, serait vendeur de l’actif. Quebec Invt accompagnerait l’invt de l’acquereur potentiel. Si cela se materialise, il faudra bien analyser les conditions de la vente, mais a priori, cela serait tres favorable a CLF. A suivre.

Dernière modification par SerialTrader (16/01/2015 12h01)

Nouvelles pas trop bonnes sur petrobras! ça risque de brasser pas mal a la sortie des résultats …et  write-down par petrobras suite au scandale. 10% ? 42%
Les rumeurs circulent sur reuters..
Petrobras Readies Results to Avert Debt Breach - Bloomberg Business
Petrobras May Take Massive Q3 Charge - Business Insider

Il a déjà pas mal de "bargains" au Bresil….depuis le début de ce scandale, la faillite d’OAS, l’un des 22 constructeurs soupçonnes, et d’autres cies en défaut dans le secteur sucre.

Par contre vu le monopole de petrobras et le support du gouvernement … l’orage peut très bien passer sans conséquences graves - mais petrobras va réduire la voilure cette année peut-être réduire leur capes de 30% - donc moins de contrats pour leurs associes en exploration et exploitation …

A nous de profiter des opportunités!

Dernière modification par sissi (27/01/2015 21h59)

Bonjour Sat

Mais entretemps les obligations de Buenos aires et Cordoba sont au-dessus du pair !
Les province Buenos aires restructurees montent chaque jour…

Et oui l’argentine parle d’’accepter Rencontrer Pollack mais ne fait rien pour avancer le dossier!

Bonsoir Sat

Vendu une tranche de la 10.88 2021 et une 9.65 2028. Je garde les cordoba et une 2021…bien qu’au-dessus du pair ….
Ou trouver des coupons pareils en 100k en ce moment ? Les bons coupons qui restent c’est du 200k ou alors faut acheter des brésiliennes en soldes ! Mais j’en ai déjà pas mal…j’en en ai encore 2 en vue pour bientôt …sous 80% (j’adore sous 80!) pour un ride up au pair. Gain possible 30% +

Sat lisez le forum allemand … ça encourage a oser acheter des provinces.
J’ai achete un peu de la 8.5 % euro 2017 - Remboursement partiel aux 6 mois jusqu’a l’échéance. Ca me convient bien… plus intéressant car pas de trading nécessaire. Comme un compte de banque sauf a 8.5 au lieu de 0.75%/an

Au Portugal…Vue mer et rio formosa (réserve naturelle 100kms de long avec plein d’iles ou les plages sont superbes), plage a pied.. Les loyers a l’année sont ridicules compares a ce que je paye en ce moment . J’ai vu une maison 3 etages 200 m2 plus terrasse sur le toit pour 425 euros/mois pres d’Olhao ou se trouve le meilleur marche de poisson de toute l’Algarve - et plein de petits caves restos… repas de 7.50 euros, comprenant entrée, plat au choix, vin, dessert et expresso! Donc… resto tous les midis!
Pour acheter …il y a de tout… des apartements de 70m2 prix demande 87k avec vue de la baie d’albufeira, aux "townhouse" de 180m2 neufs direct au bord a 550k. Et des villas a 1000 euros le m2 avec vue de plus loin. Pour tous les gouts et toutes les bourses!
Je fais mon étude de marche! Ca permet de rencontrer pas mal de gens d’ici et d’expats

Dernière modification par sissi (27/02/2015 18h28)

Sat

Oui sujet Buenos aires, Cordoba etc. Utilisez Stuttgart pour les quotes et cliquez sur "borsen" pour voir Berlin, Francfort etc.

Ces pourcentages de 2.5 ou 5 % sont evoques pour les actions. C’est bien difficile de garder des chiffres aussi précis pour des obligations…

J’ai déjà eu plus de 55 positions …dur dur d’en trouver autant de cies avec lesquelles on est confortable - et a suivre. C’est le meme boulot pour 40k que 100k anyway. Et le choix est meilleur en 100k - et 200k …le rendement souvent aussi!

Je prefere en avoir moins - une trentaine - et être très confortable avec. Quitte a doubler voir tripler une position - puis débarquer progressivement et n’en garder qu’une tranche … tant que je trouve un autre bon "move" a faire.

Ryanair et easyjet sur Faro …meme a 49 euros cette semaine.

Sacre numéro Mme K.! Consolez vous …vous en serez bientôt debarasse!

Dernière modification par sissi (02/03/2015 23h55)

sissi a écrit :

Sat

Oui sujet Buenos aires, Cordoba etc. Utilisez Stuttgart pour les quotes et cliquez sur "borsen" pour voir Berlin, Francfort etc.

Bonjour Sissi, comme tout le monde j’ai besoin de reinvestir mes Euros. Je suis pret a prendre plus de risque sur l’Argentine. Dans les provinces j’aime bien la Buenos Aires 2017 XS0234088994 8.5%. Quasi au pair. En pensez-vous du bien egalement? Mieux a faire?

BUENOS AIR. 05/17  REGS (Reg.S) | Bond | A0GJKZ | XS0234088994 | BÀ¶rse Frankfurt (Frankfurt Stock Exchange)

sat a écrit :

Pour en revenir à l’Amérique latine un rapide mot sur l’Argentine : la présidente a annoncé hier qu’elle et son gouvernement avaient définitivement désendetté la République argentine (“Hemos desendeudado definitivamente a la República Argentina”). On reste perplexe !

Cher Sat,
Certes, puisque la Republique est en defaut (technique, parait-il, mais bon ils ne sont pas presses de restructurer / negocier avec les holdouts. Et comme vous l’avez dit, plus moyen de se cacher derriere les RUFO)! Quand on est en defaut, il n’y a plus de dette, n’est-ce pas? Il suffit de s’assoir dessus. ha ha

Sissi je veux bien qu’on tape sur les Holdouts (les vautours) parce qu’ils ont une façon peu honorable de gagner de l’argent : faire payer les plus pauvres qui ont le moins de chances de se défendre.

Mais par équité il faut aussi rappeler que les gouvernements argentins - depuis des décennies - considèrent que la dette contractée par leurs prédécesseurs n’est pas celle qui les oblige. Ainsi nombre d’Argentins (péronistes) expliquent qu’ils ont raison de ne pas payer car la dette a été contractée sous Alfonsin ou Menem. Il ne s’agit pas de fierté mais plutôt, pour le dire gentiment, de mauvaise foi. C’est d’ailleurs un trait commun à l’Amérique latine qui garde un rapport difficile avec les anciennes - et les nouvelles - puissances tutélaires.

C’est comme si on vous expliquait que les emprunts émis sous Chirac ne seraient pas payés sous Hollande … Comme le souligne ST, c’est de la fuzzy logic.

Ce n’est pas seulement Griesa qui n’a aucune confiance : aucun Hold-in (dette restructurée) n’a accepté les paiements sous législation argentine (ni d’ailleurs je crois à Paris), et je pense qu’ils ont parfaitement raison s’ils veulent recevoir une petite partie de leur créance.

La dernière excuse du ministre de l’économie Kicilof est que Griesa cherchait en réalité, au delà de Paul Elliot Singer, à ouvrir la porte aux "me too" : Tous ceux qui ont des créances sur l’Argentine mais ne se sont pas encore manifestés et attendaient supposément la décision de Griesa. Donc maintenant ce n’est plus la clause RUFO mais le complot caché de Griesa qui "empêche" le gouvernement argentin de négocier avec les holdouts.

En un mot, ce qui m’irrite dans cette histoire, c’est que le gouvernement argentin prend ses sujets pour des imbéciles et que nombre de péronistes qui le soutiennent "achètent" ces mensonges.

Je parle des OAT par exemple mais il est vrai que les taux sont plutôt maigrichons, je comprends que cela ne vous intéresse pas.

L’Algarve est certainement un très bel endroit, je reste curieux de vos investigations. Pour l’Argentine, où je ne suis pas en ce moment car je m’occupe de mes vignes, pas d’allergie particulière (ni crispation !) mais plutôt une réticence à entendre des gens qui vous prennent pour des idiots et en plus qui vous demandent d’avaler ce qu’ils disent.

Comme vous dites, c’est une chose qu’on trouve sur tous continents, dans tous pays, et on peut très bien s’organiser pour ne pas en dépendre. Si je comprends bien c’est ce que vous faites en ce moment au Portugal et vous avez bien raison.

Cdt, sat