Actions suisses les plus solides pour investir à long terme ?

Je n’ose imaginer les réactions si une mesure de ce genre était prise en France:
- Nous allons perdre tous nos meilleurs PDG, puis les centres de direction et enfin les usines. Uniquement pour récupérer quelques millions !
- C’est un mauvais message pour les investisseurs étrangers, l’état ne devrait pas intervenir dans des contrats privés. La réglementation est l’ennemi du capitalisme !

Pour résumer,  le french-bashing actuel. Mais comme c’est en Suisse…

Le Zig a écrit :

Je n’ose imaginer les réactions si une mesure de ce genre était prise en France:
- Nous allons perdre tous nos meilleurs PDG, puis les centres de direction et enfin les usines. Uniquement pour récupérer quelques millions !

Il n est pas nécessaire d espérer pour entreprendre parce que
La réaction Suisse à ce sujet  ne s est pas faite attendre : Selon www.letemps.ch
Rubrique Economie et Finances

Finance 16:44 
Les bourses atteignent des sommets :
Portés par un regain d’optimisme, les marchés ont atteint mardi des sommets historiques. A Zurich, le SMI a retrouvé les niveaux de 2008 et Wall Street a dépassé un nouveau record

Dernière modification par Swx (05/03/2013 20h14)

Vous avez sans doute vu les mouvements violents du Franc Suisse suite à l’abandon ce matin du plancher par la BNS. (j’ai résumé ceci ici: La fin du plancher À  1,20 pour le Franc Suisse | L'Investisseur (trÀ¨s) Particulier ) Les devises sont un sujet qui m’intéresse particulièrement, donc je me permets de mettre le lien ici, mais si un modérateur estime que ça n’a pas sa place ici, qu’il n’hésite pas ;o)

Dans la foulée, les entreprises exportatrices suisses se sont pris une belle petite baisse en Bourse.
Et pas des moindres…

L’évolution future de la devise risque de peser davantage dans les bilans…

Si des entreprises qui dépendent à plus de 95% (sans doute plutôt 99!) des exportations comme Swatch risque d’avoir des mauvais jours devant elles, on peut se demander si certaines d’entre elles n’ont pas eu la bonne idée de se couvrir en devises. Ce qui signifierait qu’elles pourraient présenter prochainement des décotes injustifiées… Sans parler de celles qui vont subir la baisse du marché suisse alors qu’elles ne sont pas si dépendantes des exportations (bon, il n’y en a pas beaucoup dans l’autre pays des montagnes joyeuses…)

Dernière modification par ThomasAurlant (16/01/2015 09h53)

Pour l’avantage concurrentiel : une molécule qui sort n’est pas generiquable avant 20 ans si je ne me trompe pas. Donc o  est tranquille de ce côté là.

Je pense néanmoins que l’exercice de valorisation n’est ni facile, ni précis. Il faudrait essayer pour cela de 1) quantifier le marché éventuel : A combien de patientes s’adresse ce médicament ? Nombre de pays où le traitement pourra être vendu ? Avec ces informations on peut déjà avoir une estimation à la grosse louche des ventes annuelles espérées.

2) Quel est le coût annoncé du traitement ? Une estimation est difficile ici, un point limitant donc.

3) Les étapes précédentes remplies, on peut faire une estimation du CA supplémentaire que peuvent représenter ces molécules.

Le problème est d’obtenir des informations fiables …

En france par exemple, cela représente 50k patientes par an environ (source : INC) avec un coût de traitement entre 35 et 50k euros par patient. Entre 1 750 m € et 2 500 m € de CA pour le laboratoire donc.

J’espère avoir fait avancer le schmilblik.

Bonjour
Je suis desolé de deterrer ce post un peu ancien…
Avec quelle banque achetez vous les actions suisses ?
Impossible avec mon cto chez boursorama. Ils m’ont dit que ces actions ne pouvaient etre achetés. Donc comment en acheter ?

Chez IB sur marge pour ma part. Ca me permet de couvrir l’effet de chance vu le trend actuel du CHF

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour
Bon sang mais c’est bien sûr….j’avais complétement oublié les trackers. En plus éligible pea. En plus il y a du Lafarge que je voulais avoir. Merci beaucoup.
Niveau dividende c’est versé aussi directement sur le pea une fois par an je suppose.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Pour vos ETF, vous avez 2 choix:
- ETF sur le SMI
- ETF plus diversifié

Le SMI est à 60% composé de Nestlé, Roche et Novartis.
Donc un ETF sur le SMI vous expose principalement à ces lignes.

Sur Meyer Burger, c’est une industrie Price-taker donc à moins d’être chinois, c’est compliqué.

Attention, la Thurgauer Kantonalbank a émis des certificats de participation représentant 20% du capital, le reste appartient au canton. Il faut donc faire des ajustements pour trouver la bonne valorisation.

TKB a écrit :

Das Partizipationskapital beläuft sich auf nominal 80 Mio. Franken. Das entspricht 20 Prozent des Gesellschaftskapitals der Bank. Den Hauptanteil bildet das Grundkapital, das der Bank von ihrem Haupteigentümer, dem Kanton Thurgau, zur Verfügung gestellt wird. Es beläuft sich aktuell auf 320 Mio. Franken. Das PS-Kapital der TKB setzt sich aus 4’000’000 Partizipationsscheinen zu einem Nominalwert von 20 Franken zusammen.

Partizipanten-Versammlung 2018

Sinon, faites un tour sur le site de la bourse suisse, il y a sûrement des infos qui peuvent vous intéresser: SIX Swiss Exchange - Actions

Bonsoir à tous,

Je suis également de près pas mal de valeurs en CHF, la place regorge notamment de belles PMEs (familiales ou pas) qui réalisent une bonne partie de leur CA à l’export et profitent d’un franc faible.

Voici donc ma modeste contribution à ce thread, qui reprends quelques éléments de ma file portfolio:

Givaudan, dans le secteur des arômes. Leader du secteur avec 20% de part de marché, situation financière saine et faible levier, CA en croissance ces dernières années sur un marché défensif.
La société est chèrement valorisée (PE aux environs de 31) et figure en peloton de tête de la liste d’achat en cas de krach majeur.

VAT Group (VACN:SW).Producteur Suisse de systèmes de valves de pointe. Les clients incluent (mais ne se limitent pas) à l’industrie des semi-conducteurs et des énergies renouvelables. 4MD CHF de capi, 2,8% de rendement sur div 2017.

-IPO en 2016, exit d’investisseurs en PE et notamment l’un des premiers de la classe, à savoir le Suisse “Partners Group”.
-Partners Group a progressivement réduit sa participation a 3,74%.
-Le milliardaire Suisse Rudolf Maag est quant à lui progressivement monté au capital et détiens 11% de l’entreprise.
-VAT est le N°1 sur le marché, avec des niveaux de croissance à 2 chiffres, des niveaux de marges à deux chiffres et un faible endettement (0,8 Net Debt / EBITDA).
-99% du chiffre d’affaires est généré à l’étranger, 50% du staff est employé en Suisse : exposition marquée aux variations du CHF.

Les derniers résultats publiés ont été très bons, que ce soit en termes de CA ou de rentabilité.

Kuehne + Nagel (KNIN:SW), un leader mondial du fret et de la logistique  - qui doit avoir quelque chose comme 20% de parts de marché-, avec un fondateur âgé de 81 ans qui possède 54% du capital.

SGS sur les mêmes métiers que Bureau Veritas et Intertek dans le contrôle et la certification.

Vetropack, une PME suisse dans le packaging avec un actionnariat familial (famille Cornaz). Une bonne publication 2017 avec un CA en hausse et une rentabilité qui s’améliore. La valorisation actuelle est de 1,06 fois le CA et 14,3 fois les bénéfices.

Idorsia , Une biotech suisse fondée par le même couple à l’origine d’Actélion. En fait, suite à la cession d’Actélion à JnJ, les Clozel ont souhaité maintenir leurs équipes de chercheurs et continuer à travailler sur certains de leurs projets entamés. De là est née Idorsia, avec un pipe existant de notamment 3 molécules déjà en phase 3.

Comme principaux points forts identifiés, un matelas de cash d’1MD au bilan qui éloigne d’hypothétiques AK, des revenus qui rentrent dans les caisses du fait de projets en cours avec d’autres labos (Roche par exemple), l’histoire et le track record des fondateurs qui ont 25% des parts.

Enfin, dossier que j’étudie actuellement, Flughafen Zürich, aéroport de la ville en question, qui me semble intéressant au premier abord (P/B de 2,56, marge de RN/CA 24,7%, Net Debt/EBITDA autour des 0,9…).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour,

J’ai pas mal d’actions suisses dans mon mon portefeuille ; pour l’instant, l’ensemble s’apparente à un investissement de court terme qui aurait mal tourné ; j’espère que le long terme voudra bien me sourire, mais pour l’instant, j’ai le sentiment d’être un rat prisonnier dans un gruyère….suisse évidemment !

CF la description dans le détail avec les PV/MV en  € :

- Givaudan : chimie fine pour les cosmétiques, -4,89%
- Lonza : sous-traitance pharmaceutique, -10,20%
- Mobimo : foncière avec un peu de promotion, -12,90%
- PSP Swiss Property, foncière, -6,60%
- Swiss prime site, foncière, -4,37%
- VAT Group, mécanique de précision, +5,43%
- Richemont, produits de luxe, +8,80%
- Swatch, horlogerie de luxe, +37,64%
- Roche, pharmacie, -18%

Soit 6 valeurs perdantes et 3 valeurs gagnantes, le "pompon" étant décroché par Roche que tous les analystes encensaient il y a quelques années comme l’une des meilleures pharmaceutiques en Europe. Astra Zeneca dont personne ne voulait s’est révélée en fin de compte un bien meilleur investissement.

J’attends donc le long terme…..avec patience.

Je vois pas trop l’interet d’investir en CHF car vous avez éventuellement un projet de départ dans 5 ans la bas …

Sur le fond, le 35% de retenue est extrêmement contraignante pour investir dans des sociétés suisses, donc ne retenir que les dossiers à PV versus rendement ou des obligations libellées en CHF d’entreprise non suisse 

Pour la poche liquidité, je change dès que j’ai un paiement en CHF pour ne pas subir les taux négatifs

Après, j’ai un peu de CHF au coffre, mais c’est plus quand je vais déjeuner à GVA qu’un véritable placement

Tssm a écrit :

Sur le fond, le 35% de retenue est extrêmement contraignante pour investir dans des sociétés suisses, donc ne retenir que les dossiers à PV versus rendement ou des obligations libellées en CHF d’entreprise non suisse

Pour info, vous pouvez récupérer une partie de cette retenue à la source en remplissant un document suisse en année N+1, vous récupérez (virement sur le RIB que vous aurez fourni) en fin d’année N+1 une part significative ( de tête, sans vérification, de l’ordre de 50% des 35%).

Bien sur cela n’est valable qu’à partir de quelques centaines de CHF; sinon le jeu n’en vaut pas vraiment la chandelle

Tssm a écrit :

Pour la poche liquidité, je change dès que j’ai un paiement en CHF pour ne pas subir les taux négatifs

Il y a possibilité de ne pas avoir des taux négatifs sur ses liquidités en CH.

Souvent entre 0 et 0,20% par an pour les comptes epargne classiques.
Voire mieux pour certains comptes exclusifs
Un exemple parmis d’autres
Taux d’intérêt et conditions

Après ça ne couvre pas l’inflation (même en Suisse); mais ce sont toujours des taux positifs.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.