Portefeuille d'actions de Skywalker31

Avant la présentation mensuelle du portefeuille, ce mois-ci j’ai une question importante aux membres :
Je vais avoir une somme significative (150 K€) non couverte par le portefeuille ci dessous à réinvestir dans les prochaines semaines au sein de mon PEE du fait du remboursement de mes actions non cotées de mon ancien employeur. La gamme de fonds proposés comporte un fonds Equilibre (50% WORLD, 50% Oblig 3à5 ans), un fonds WORLD, un fonds EMU et un fonds Monétaire. Le fonds Equilibre me conviendrait mais la poche Obligataire m’inquiète puisqu’on attend une hausse des taux US pour l’été. D’où la question :
Opteriez vous plutôt pour cet investissement une allocation 2015 : 50% WORLD et 50% monétaire (qui ne rapporte rien mais n’est pas risqué) ? ou prendriez vous plutôt le Fonds Equilibre (50% WORLD 50% Oblig 3 5 ans), et pourquoi s’il vous plait ? N’est il pas un peu suicidaire d’acheter des fonds comportant une part importante obligataire en 2015?
Merci par avance pour vos réponses.

Point au 25 avril 2015 :

Dernière modification par skywalker31 (25/04/2015 09h57)

J’ai un souci avec votre présentation sous forme de bilan comptable, pour moi vous ne devriez pas avoir de la CSG à l’actif ET au passif, qui plus est pour le même montant négatif.

(1) Pas de CSG à l’actif : comme c’est de la CSG latente, ça n’est pas un emploi actuel. Pour l’instant votre CSG latente (qui est une ressource, cf 2) est employée dans vos pea / AV et ne doit donc pas apparaître à l’actif (donc ligne à supprimer).

(2) La CSG latente au passif doit être comptabilisée positivement : la CSG latente est bien une ressource actuelle, c’est tout l’intérêt d’un impôt différé (donc cette ligne doit valoir +2,3).

(3) Pour garder le bilan équilibré, cela signifie que vous devez réduire le "résultat latent" de 2,3, ce qui est normal car cette ressource est bien de la CSG latente (qui travaille) et non des capitaux qui reviendront à l’actionnaire.(donc cette ligne doit valoir 10,9). Note au passage : le calcul précis de la CSG latente est un truc assez complexe, j’imagine que vous l’estimez approximativement à partir des PV indiquées par vos courtiers/brokers ?

Dernière modification par Geronimo (25/04/2015 09h47)

@Sissi :
Merci, après vérification je pense qu’il ne s’agit malheureusement que d’obligations d’Etat. D’après le reporting à fin mars, la moitié du fonds Equilibre est investie en "EURO MTS 3-5 ans" dont
- la moitié en Obligations d’Etat (Souverain euro 3 5 i)
- l’autre moitié en "EURO AGGR et CREDIT" (Euro Aggregate Plus Fund), d’après Morningstar il n’y a que des obligations d’Etats également à l’actif.

@Geronimo :
Merci j’ai modifié la présentation dans mon premier message du jour, j’ai recalculé par rapport à mars à méthode comparable et désormais je commenterai l’actif net de CSG que je présente dans le passif. Je me perdais un peu avec cette CSG, il est vrai pas évidente à estimer. Je fais une estimation au mieux. Je tiens à la mentionner car, au passage, j’aimerais bien que les membres soient plus clairs en général sur l’impact fiscal net de leurs performances car c’est un aspect important de l’approche globale.

@Jef
Merci, non je ne peux pas car c’est une sombre histoire de détachement de dividendes annuel qui nécessitait de conserver tout cela et maintenant le délai de 6 mois après le départ pour débloquer les fonds est dépassé. Cela dit c’est bien aussi de conserver ce PEE pour défiscaliser, à la condition bien sur que les fonds soient intéressants et cohérents avec mes attentes.

Stops dynamiques à -4% du plus haut exercés automatiquement ce jour pour une partie du portefeuille (CAC, SP), ce qui matérialise une partie des plus values.

N’étant pas devin je vais laisser faire la nature, être un peu fainéant et je vais attendre que le mois de mai démarre pour voir la tendance qu’il prend, vu le célèbre dicton pessimiste qui le concerne…disons que si la baisse se prolonge encore de quelques pourcents alors j’en profiterai pour reconstituer.

Bonjour,

Afin d’évaluer le fonds Actions Monde de mon PEE, je me suis demandé comment se classaient en Euros les uns par rapport aux autres les indices suivants en terme de performance et de volatilité à la baisse depuis le 31/8/2007 pour un investisseur ayant investi 100 € le 31 août 2007 sur  :
- MSCI WORLD
- MSCI USA
- Indice Monde composite 50% STOXX EUROPE 600 + 35% SP500 + 15% ASIE (cours extraits de mon PEE)
- EUROSTOXX50.

L’objectif est d’effectuer cette comparaison du ratio "Performance/ulcer" (UPI) sur une période ni trop longue, ni trop courte et comportant un profond retournement, celui de 2008, puis une forte reprise jusqu’à nos jours. Bref un scénario qui pourrait bien nous guetter…
Sinon un indice de volatilité à la baisse n’a vraiment pas de sens. (désolé pour la qualité de l’image elle ne passe pas bien mais les courbes en rose plein ou pointillés qui font peur …c’est l’Eurostoxx 50!) Sauf erreur, tous les cours sont dividendes réinvestis et les cours sont libellés en Euros.



Pour résumer :
- grand vainqueur : MSCI USA
- deuxième inattendu : fonds Actions Monde du PEE. Je suis un peu surpris par ce résultat, j’imaginais que ce fonds arriverait après le world. Peut être est ce du à un effet devise ou au rebalancing…?
- troisième : MSCI World
- et loin derrière le quatrième (…mauvais élève devrais je dire) : EUROSTOXX 50. La courbe de volatilité (Ulcer moyen sur 14 jours) du ES50 fait vraiment peur par rapport aux trois autres. Seul indice restant toujours en pertes par rapport au 31/8/2007. Impressionnant !

Les résultats sont récapitulés dans le tableau ci dessous.


Conclusion : Il y a sans doute des approximations et des petites erreurs mais globalement la messe est dite je ne suis pas prêt de reprendre du ES50 et je suis plutôt satisfait du fonds Monde de mon PEE qui remplacera avantageusement un tracker World.

Bonne fin de journée et au plaisir d’échanger avec vous si cela vous inspire quelque chose!

Bonsoir Fructif,

Je vois effectivement que mes ratios Ulcer sont proches des vôtres, merci pour cette confirmation importante. De plus, vous avez intégré l’ES600 et l’Emerging qui me manquaient.

Du coup je me suis permis de partir de vos chiffres pour faire ressortir le ratio que je résumerais à "Performance/Soucis" et d’en faire le classement.


Il est effectivement assez surprenant de voir que pour ce ratio Perf/Soucis la zone € et même l’Europe font beaucoup moins bien que l’Emerging, pourtant réputé pour ses sautes d’humeur. Mais sans doute pour ce dernier les hausses compensent mieux les baisses et plus rapidement que pour la zone Euro.

Une dernières question : que signifie "vaR (95%, mensuelle)" dans vos tableaux s’il vous plaît ?

Merci et bonne soirée.

Dernière modification par skywalker31 (25/05/2015 22h59)

Au fait, c’est quel fond Monde sur votre PEE ? Je n’ai pas la chance d’avoir un fonds Monde sur le mien.

Bonsoir,
J’avais placé des ordres à -6% des plus hauts qui ont été exercés ce jour sur :
- tracker healthcare europe 600 (5k€) éligible au PEA mais très largement investi hors zone euro (surtout CHF et GBP). 
- sp 500 (5 K€) > augmenter la part hors Euro(pe).
Comme évoqué antérieurement, j’ai choisi ces thèmes car ont historiquement un très bon ratio Performance / Volatilité à la baisse sur le long terme.
J’ai aussi rajouté 0,6 K€ sur l’Emerging via l’AV (objectif décorrélation et investissement mensuel car indice volatile malgré tout)
Je vais voir comment poursuivre petit à petit la diversification via le PEA en priorité, par la poursuite d’un investissement régulier et idéalement via des ordres d’achat sur seuil de repli.

Bonjour,

J’ai mis à jour l’analyse présentée antérieurement consistant à comparer les indices dans leurs devises d’origine sous l’angle du solde net de jours de hausse ou de baisse. La période couverte est 1/1/2015 à hier et j’y ajoute la volatilité calculée avec un outil Excel Vernimmen. Oui je sais cela n’a absolument aucune valeur scientifique. Toujours est il que cette approche aide à comparer et s’imprégner des variations intrinsèques des indices hors effet de change et apporte des constats révélateurs :

- On retrouve bien évidemment la tendance générale à la baisse depuis plusieurs semaines sur tous les indices.

- Sans surprise, le World $ est le plus régulier. Solde net de 11 jours de hausse depuis le 1/1 avec une volatilité de 10,5% et une performance de +3,5%. Pour mémoire cela correspond tout de même à +10,5% en € compte tenu de la baisse de l’Euro de près de 9% depuis le début de l’année.

- Le SP500 $ réalise une perf positive de 1,7% avec pourtant 8 jours de baisses en net…et une volatilité de 20% plus élevée que le WORLD. Souvent en baisse de quelques dixièmes de %, quelques sursauts au delà du pourcent lui permettent de rester en performance positive. On dirait quelqu’un dont on maintient la tête sous la ligne de flottaison et qui arrive de temps en temps à prendre l’air ce qui lui permet de survivre. Doit on en conclure que la hausse des taux prochaine est déjà bien anticipée dans les cours US ?

- L’EUROPE 600 € est à +14,1%, 16 jours de hausse en net (sachant que l’indice était encore à +24 jours de hausse en net le 21/5). La volatilité est 50% plus élevée que celle du World. 

- Le CAC est la caricature de l’EUROPE 600 : 15,3% de hausse, 22 jours de hausse net mais près de 70% de volatilité en plus que le WORLD. Je ne le mets pas dans les courbes car l’indice ne réinvestit pas les dividendes (pas totalement comparable).

- L’Emerging est toujours en performance positive (+2,1%) malgré un solde net de 3 jours de baisse et une forte série négative récente (le 15/5 il avait atteint 10 journées de hausse en net). 

Conclusion : World confirmé champion perf/risque (+3,5% en $ et +10,5% en €) pour une faible volatilité.

Bonjour,
Vu les incertitudes avec la Grèce et la nervosité qui en découle, il peut y avoir encore un ou deux creux à exploiter dans les jours à venir, alors j’ai placé des ordres d’achat PEA à révocation sur tracker Vanguard Developped Europe (VEUR) et sur Immobilier Europe avec un cours limité situé à -3% et -3,5% du cours d’hier soir…nous verrons bien…un mot de travers des fonctionnaires de Bruxelles et hop on plonge…si cela remonte de suite par rapport à hier soir tant mieux pour le portefeuille actuel, si cela baisse encore tant mieux pour se renforcer. Il y a quand même de bons fondamentaux en Europe non ?
bonne journée

Oui Rossox l’un des 2 le VEUR a été exercé aujourd’hui et au plus bas du jour…30,10 c’est moi haha auparavant je voulais absolument exercer mon ordre en "live" mais maintenant j’ai bien compris tout l’avantage de laisser trainer des ordres sur repli de quelques pourcents…bon après c’est sans doute parce que l’euro a remonté aujourd’hui….il faut espérer qu’on ne replonge pas de 2,5% demain….je vois que les USA reprennent 1% maintenant c’est plutot rassurant bonne soirée et un double Ouzo on the rocks !

Dernière modification par skywalker31 (18/06/2015 20h25)

Bravo pour ce reporting de plus en plus "professionnel".
Votre portefeuille financier semble bien équilibré.

Pour les dividendes aristrocrats, je ne pense pas qu’il y ait de trackers monde éligible. Mais regardez de prêt car ces trackers sont plutôt des high dividend plutôt sustanaible dividend payers.
Par exemple le SPDR® S&P® Euro Dividend Aristocrats est très concentré sur la France (32%), seulement sur 40 valeurs, avec une pondération en fonction du dividende.

Après, pourquoi pas, c’est du value+quality, et avec une volatilité très légèrement inférieure au marché. Cela étant cela ne va pas révolutionner votre portefeuille, même si vous en mettez beaucoup. Les trackers américains ont fait globalement la même chose que le SP500.

Je trouve que ca ne vaut le coup que si on cherche à avoir une rente, en total return le gain n’est pas flagrant.

Fructif a écrit :

le SPDR® S&P® Euro Dividend Aristocrats est très concentré sur la France (32%)

On peut équilibrer avec le UK dividend aristocrats que propose également SPDR.