Carte vitale pour retraités vivant a l'étranger ?

Bonjour,

Personnellement je ne trouve pas cela normal et/ou moral… il faut choisir !

Si des retraités choisissent de partir vivre à l’étranger pour des raisons de cout de la vie ou de fiscalité je trouve anormal qu’ils continuent à bénéficier de la sécu francaise et d’une retraite francaise pleine et entiere !

La retraite versée est une solidarité entre les générations, mais cette solidarité doit s’appliquer dans les 2 sens :
          - les jeunes générations paient les retraites et cotisent à l’assurance maladie
          - les retraités dépensent leur retraite en France et contribue ainsi à l’emploi dans notre pays.

Gentleman Grower a écrit :

Bonjour,

Personnellement je ne trouve pas cela normal et/ou moral… il faut choisir !

Si des retraités choisissent de partir vivre à l’étranger pour des raisons de cout de la vie ou de fiscalité je trouve anormal qu’ils continuent à bénéficier de la sécu francaise et d’une retraite francaise pleine et entiere !

La retraite versée est une solidarité entre les générations, mais cette solidarité doit s’appliquer dans les 2 sens :
          - les jeunes générations paient les retraites et cotisent à l’assurance maladie
          - les retraités dépensent leur retraite en France et contribue ainsi à l’emploi dans notre pays.

Si mes parents decidaient de quitter la France apres y a avoir passés 60 ans et cotisés plus de 40, vous trouveriez normal qu’il n’est plus droit a la secu?

- Par contre, que des personnes en situation irreguliere et de fait n’ayant jamais cotisé un seul euro puissent beneficier de l’AME gratuitement, cela ne vous gene pas?
- De savoir que je n’ai plus droit a la secu alors que pourtant je suis obligé de rembourser une partie de la dette sociale que d’autres ont créées et continuent, cela ne vous gene pas?

Ma foi…

Miguel a écrit :

Je paie 15.5% de plus d’impôts de cotisation sociale sur mes revenus immobiliers français…

Je n’aurais pas barré le mot impôts :-) car si on cotise a un régime quelqu’il soit, on doit y avoir droit en retour, ce qui n’est pas le cas.

Je considère donc que j’ai bien payé 15% d’impôts supplémentaire sur mes revenus immo (d’ailleurs, vous aurez remarqué qu’ils étaient cette année sur la même feuille que les impôts IR, c’est donc bien un impôts… :-) même si l’état essaie de jouer sur les mots vis a vis de l’UE…).

Je ne vois pas l’intérêt de tout ca, puisqu’étant expat et la carte vitale n’étant pas reconnue ailleurs qu’en France, j’ai comme tout le monde une assurance "privée" pour nous couvrir. Or, celle-ci marche aussi quand je suis en France (puisque la sécu ne me connais plus), donc on va nous "redonner" des droits (qu’on finance) mais que de toute façon nous n’utiliserons pas…

Et je pense que nos "elites" le savent bien ! Ca sera juste une façon de dire que nous y avons droit, que nous décidons "de nous-mêmes" de ne pas l’utiliser, que c’est notre choix, mais que nous devons payer (et la, on a pas le choix…)

L’hypocrisie continue… mais de cela personne n’en parle, ca ne touche pas grand monde, contrairement aux histoires de fesses de notre president, bien plus importantes !

Que nos politiques de tout bord fassent attention, personnellement, je n’ai pas la mémoire courte, et pour le moment je suis toujours Français, avec une carte d’electeurs…

jeamb a écrit :

Gentleman Grower a écrit :

Bonjour,

Personnellement je ne trouve pas cela normal et/ou moral… il faut choisir !

Si des retraités choisissent de partir vivre à l’étranger pour des raisons de cout de la vie ou de fiscalité je trouve anormal qu’ils continuent à bénéficier de la sécu francaise et d’une retraite francaise pleine et entiere !

La retraite versée est une solidarité entre les générations, mais cette solidarité doit s’appliquer dans les 2 sens :
          - les jeunes générations paient les retraites et cotisent à l’assurance maladie
          - les retraités dépensent leur retraite en France et contribue ainsi à l’emploi dans notre pays.

Si mes parents decidaient de quitter la France apres y a avoir passés 60 ans et cotisés plus de 40, vous trouveriez normal qu’il n’est plus droit a la secu?

- Par contre, que des personnes en situation irreguliere et de fait n’ayant jamais cotisé un seul euro puissent beneficier de l’AME gratuitement, cela ne vous gene pas?
- De savoir que je n’ai plus droit a la secu alors que pourtant je suis obligé de rembourser une partie de la dette sociale que d’autres ont créées et continuent, cela ne vous gene pas?

Ma foi…

Et qu’une personne de plus de 65 arrivant sur notre territoire se retrouve avec des "revenus" supérieurs ou équivalents à un retraité agricole qui pour la plupart ont travailler durement dans des conditions que beaucoup de personnes refuseraient à l’heure actuelle?

Cela va déraper. Mais concernant les agriculteurs, autant leurs revenus sont faibles en retraite avec la MSA, autant les capitaux placés ne sont, généralement, pas anodins. Pour suivre des agriculteurs et les dossiers caisse qui vont avec, des comptes en banque à plus de 600 000€ sont vraiment très courants chez nous…

Bref, sujet à haute polémique..

Zetrader : il me semble, sauf erreur de ma part, que l’on ne paye pas pour soi mais bien pour la génération actuellement à la retraite. Cela change le point de vue.

Coyote : quand on voit l’évolution du prix du m² de terre agricole, j’ai du mal à croire qu’il n’y a que des personnes pauvres chez les propriétaires fonciers.
Selon le rapport Stiglitz, en terme de patrimoine, les mieux lotis sont les agriculteurs qui, avec 713.000 euros de patrimoine net en moyenne, sont presque trois fois au-dessus de la moyenne globale.

Pour un ménage d’agriculteur exploitant sur deux, le patrimoine est supérieur à 642.100 euros, et, pour un sur dix, il dépasse 1,6 million d’euros, la moyenne se situant à 845.900 euros. L’agriculteur retraité dispose d’un patrimoine moyen de 260.900 euros, très proche de celui des salariés retraités (254.600 euros)
En savoir plus sur Revenus : Le patrimoine des ménages agricoles chute au moment de la retraite (Insee)

Source INSEE.

Pour un ménage d’agriculteur sur deux, le patrimoine net est supérieur à 539.200 euros, et, pour un sur dix, il dépasse 1,4 million d’euros, la moyenne se situant à 725.500 euros.
En savoir plus sur Revenus : Le patrimoine des ménages agricoles chute au moment de la retraite (Insee)

Source INSEE

Donc a priori, je ne suis pas au cœur de la Silicon Valley agricole… ;-)

Je me doutai que cela ferait réagir….

Effectivement je n’ai pas parlé de tout ceux qui touchent sans rien avoir cotisé et là aussi il y a matière à discuter et réformer mais c’est un autre débat….

Mon avis (et ce n’est qu’un avis !) est que si la "génération retraitée" part dépenser sa retraite à l’étranger, elle ne joue pas le jeu de la solidarité envers la jeune génération ! (jeune génération qui a de plus le privilège de payer le déficit accumulé… autre débat là aussi…)

Je ne dis pas que ceux qui partent à l’étranger devrait perdre leurs droits à la retraite mais celle-ci pourrait être diminuée.

Vu que notre devise est toujours "Liberté Egalité Fraternité"  et non pas (plus) celle de "Travail Famille Patrie" (si vous voyez ce que je veux dire… :-) ), il me semble qu’on a (encore) toujours la liberté de choisir… entre autre son lieu de vie.

Je suis expatrié depuis plusieurs années, j’espère ne pas être considéré comme un traitre qui refuse d’être solidaire.

Même si on s’éloigne du sujet, pour les agriculteurs retraités, je pense que leurs situations est paradoxale, car ils sont pour la plupart potentiellement "riches" du fait de la valeur de leurs terres, mais avec des montants de retraites peu élevés. Et je pense (peut-être a tord) que la majorité d’entre eux ne veulent pas vendre ces terres (transmise de générations en générations) pour également la transmettre plus tard.

C’est un peu comme si certains se considéraient "riche" car la valeur de leurs RP avait été multipliée par 3 en 20 ans. C’est vrai, mais si vous ne vendez pas, cela ne change rien dans votre vie de tous les jours pour remplir le caddie a Carrefour…

AMF :  je n’ai pas d’actions Carrefour :-)

Toujours dans le méme état d’esprit:

BFM :
Où s'installent les retraités en quête de soleil?

…

BFM a écrit :

…/… Le retraité expatrié doit aussi signaler tout changement de coordonnées bancaires.

Chaque année, il devra aussi fournir à sa caisse de retraite un "justificatif d’existence" afin que sa pension lui soit payée, quel que soit le pays étranger de résidence. Les prélèvements sociaux sont aussi différents: plus de CSG ni de CRDS, mais une cotisation d’assurance maladie de 3,2% sur la pension de base qui permet aux retraités résidant en Europe (UE, EEE, Suisse) de revenir en France se faire soigner.

Mon épouse touche une retraite issue des années travaillées en France et je vais également bientôt commencer a
"toucher" ma retraite. Dés Octobre 2015 si ma demande de liquidation des droits a la retraite se met en place correctement.
Les retraites (CNAV, ARCCO, et cadres) de mon épouse sont versées chaque mois sur notre compte a la caisse d’épargne en France. Ça revient nettement moins cher que de faire virer les retraites sur une banque a l’étranger. Je fais de méme pour mes caisses de retraite

Chaque année,  elle a dû et doit fournir un certificat de vie. Le Consul de France Honoraire local (nous avons la chance d’en avoir un sur place) nous signe l’attestation de vie.
Compte tenu de la rapidité du courrier, entre les deux pays (France et Mexique), les versements des retraite ont suspendus pendant quelques mois chaque année.
Ce qui ne nous ap pas gèné dans la mesure ou nous sommes financièrement indépendants depuis prés d’une quinzaine d’années.
Fournir les certificat d’existence ou attestation de vie devrait s’arranger dans la mesure ou nous avons pu leur faire accepter de recevoir ces attestations par e-mail, suivi d’un courrier de confirmation "snail" Mail (postal).

"une cotisation d’assurance maladie de 3,2% sur la pension de base qui permet aux retraités résidant en Europe (UE, EEE, Suisse) de revenir en France se faire soigner."

sissi a écrit :

Miguel….et a quel autre cout cette carte vitale?

La carte vitale est gratuite pour tout retraité du systeme français ayant cotisé a l’assurance maladie, durant sa vie active  en France --- a conition de rester en France --- il semblerait que ceux qui reste en  Europe y ont droit aussi -

Retraités expatrié en Europe peuvent venir se faire soigner en France? 
Il est vrai que pour les expatriés vivant ailleurs qu’en Europe le coût du voyage pour se faire soigner peut être cher --- mais ont ils le droit de se faire soigner en France?

Dans la mesure ou ils ont contribué a la sécurité sociale durant toute leur vie active en France et dans la mesure également leurs retraite est également soumise a cotisation sociale de 3,2% Il devraient aussi avoir droit de se faire soigner en France.

J’ai posé la question a a la CNAV qui prélève 3.2% sur les pensions de mon épouse. Juste pour voir ce qu’ils vont répondre.
Je communiquerai la réponse pour ceux que ça intéresse.

Dernière modification par Miguel (12/07/2015 01h27)

Je suis né en France, y ait residé jusqu’a l’age de 21 ans donc travaillé un peu et habite au Canada depuis 1967 (j’ai les deux nationalités).

Je reçois une petite retraite Française CNAV  (122 euros mensuels) ainsi qu’une complémentaire ARRCO versée annuellement vu la modicité du montant.

Le tout me donne droit a une carte vitale que j’ai mais n’ait jamais utilisée ainsi que la carte européenne  http://vosdroits.service-public.fr/part … tml#N10141 dont j’ai fait la demande il y a deux mois et que j’ai maintenant en main.

Je trouve sécurisant de les avoir pour mes vacances en europe dans le sens aussi ou en tant que Canadien je n’ai pas besoin de prendre d’assurance voyage supplémentaire.
Coté Canadien, je suis couvert par le système Quebecois d’assurance maladie  (carte soleil) donc n’irait pas en France me faire soigner spécifiquement.

Je passe deux mois d’hiver en Thailande, etant donné qu’aucune de mes deux cartes d’assurance maladie ne me couvre la bas, je prends donc une assurance privée qui me coute relativement cher car j’ai des problèmes de fibrilation auriculaire (valve qui fuit) et suit medicamenté. les companies nord américaine etant toujours cheres pour ce genre d’assurance même si mon cas est qualifié de sans risque par mon cardiologue.

La question que je me pose est:
Puis je prendre une assurance mutuelle Française pour les vacances en Thailande et courts séjours aux USA ?  Je ne sais pas comment ça fonctionne vraiment pour mon cas vu que en plus je ne réside pas en France