Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux

parisien a écrit :

Vraiment, je n’arrive toujours pas à comprendre vos préjugés anti-PEA.

C’est pourtant simple.

1) Si je touche des dividendes d’actions européennes, je veux pouvoir les investir dans des actions hors UE.

2) Si je vends des actions européennes (arbitrage), je veux pouvoir réinvestir dans des actions hors UE.

3) Si pour x raisons j’ai besoin de consommer des dividendes, je veux pouvoir le faire sans clôturer mon PEA et m’embarrasser de paperasses.

En gros j’ai juste envie d’être libre ! On m’impose la sécurité sociale/RSI, la retraite par répartition, le médecin traitant, les horaires restrictifs des parcs publics, etc., je n’ai pas envie qu’on m’impose encore comme je dois investir.

D’autre part, les avantages du PEA restent du détail dans ma situation. Un gros impact serait l’application correcte de l’abattement (ou plutôt du non abattement) sur les foncières US/canadiennes.

Quand à l’imposition élevée si je devais solder la totalité de mon portefeuille, ça n’arrivera pas, j’en ferai plutôt don à une association le moment venu.

Par contre pour compléter, avec le PEA si l’on commence à récupérer des liquidités après 8 ans, il n’est plus possible d’alimenter le PEA.

InvestisseurHeureux a écrit :

En gros j’ai juste envie d’être libre ! On m’impose la sécurité sociale/RSI, la retraite par répartition, le médecin traitant, les horaires restrictifs des parcs publics, etc., je n’ai pas envie qu’on m’impose encore comme je dois investir.

Hello cher IH,

Mais le PEA n’est pas obligatoire, donc ou est le problème ?

Pour ma part j’ai supprimé mes CTO pour justement ne plus me soucier de toutes ces paperasses, réglementations à géométrie variable (même si le PEA n’est à l’abris de rien) etc …

Mais oui, cela limite grandement le champ des possibles.

Donc je dirai que commencer à bien se faire la main sur un PEA, et ensuite, se lancer sur un univers plus large à travers le CTO et ses possibilités quasis infinies me parait pertinent. Mais il ne faut pas oublier que vous IH, comme certains contributeurs de ce forum êtes des OVNI par rapport au commun des mortels.

Bref, le PEA est un choix, avec ses avantages et ses inconvénients, mais n’est pas une obligation.

Et encore bravo pour tout ce que vous faites cher IH.

A+
Zeb

Dernière modification par zeb (10/04/2015 18h11)

Bonjour

Je trouve le choix de Philippe pas si mauvais que ça. C’est vrai que le PEA offre des avantages fiscaux, mais la souplesse de gestion a beaucoup d’avantages. En fonction des conditions économiques et monétaires, il peut investir principalement en Europe ou au contraire, se centrer sur les USA et Canada. D’ici quelques années, il deviendra probablement normal d’investir en Asie qui, compte tenu de la croissance affichée, offrira de nombreuses opportunités très rentables.
Il ne faut pas oublier aussi que nous vivons une tendance haussière depuis 2009. Mais quid si nous avons une baisse prolongée de 50 % ou plus comme en 2000-2003 ou 2007-2009 ? Les détenteurs d’un CTO auront des opportunités sur d’autres marchés que n’aurons pas ceux qui ont un PEA.
Enfin, il faut le rappeler même si le sujet n’est jamais abordé sur ce forum et si Philippe ne les pratique pas, le CTO autorise les ventes à découvert.

Il y a aussi un dernier argument de poids.
Si j’ai bien compris, Philippe envisage de s’installer en Espagne. Or, si mes souvenirs sont bons, l’impôt sur les plus values devrait, ou a déjà changé, pour revenir à 21 %. Comme la CSG et comparses devraient augmenter en France, l’écart devient peanuts.
Enfin, cerise sur le gâteau, il me semble qu’il est possible d’ouvrir en Espagne une petite structure pour un portefeuille qui permet de reporter le paiement de l’impôt et de ne le liquider que lorsque le portefeuille (ou une partie de celui-c)i est vendu. On peut donc reporter plusieurs années. C’est très avantageux, et à ma connaissance, ça n’existe pas en France. A fouiller.

Le PEA n’est qu’une aberration fiscale bien française. D’abord on taxe, on fait fuir tout le monde, puis quand on se rend compte que les français délaissent la bourse, on invente un machin pour les faire revenir, mais avec des tas de règles. ça crée de l’emploi.

A mon avis, si on se place dans une optique long terme en intégrant la possibilité de quitter la France, le CTO est probablement la meilleure formule.

Re

Parisien a écrit :

Mais bon, si vous persistez à n’utilisez que le CTO, vous verserez tous les ans de l’IR et de la CSG contrairement au PEA, permettant ainsi à l’Etat de nous solliciter un tout petit peu moins. De tout coeur, merci!

Si ça peut aider, c’est avec plaisir que je le fais…

Mais c’est bien dans l’optique décrite dans mon post que je me place.
1) parce que je fais des ventes à découvert,
2) parce que je devrais m’installer en Espagne dans le courant 2016.

Profitez bien de vos avantages fiscaux, car ils risquent de ne pas durer.

parisien a écrit :

Et pour rappel, pour ceux qui ne veulent pas se limiter à des actions françaises, le PEA convient parfaitement pour abriter des actions (non foncières) britanniques, car pas de retenue à la source en UK sur les dividendes de ces actions.

?
Quid du prélèvement de 10% que j’ai sur mes actions UK au sein de mon PEA ?.

Le PEA n’est rien d’autre qu’un fond de pension individuel …

en bref :

Vous le montez au maximum d’investissement autorisé en 7 / max 8 ans.

Si max d’investissement pas atteint…on casse le PEA et on en ouvre un nouveau et on recommence jusqu’au max d’investissement.

Le max d’investissement atteint vous gérez votre PEA en franchise d’impôts …ce n’est rien d’autre qu’un fond de pension individuel qui viendra compléter votre retraite

Le mieux est donc de commencer tôt pour atteindre max d’investissement en faisant le nombre rotation nécessaire. De même, mieux vaut le gérer soit même avec des taux de courtage et de garde avantageux

Le moment venu, transférer son PEA de votre courtier vers un PEA assurance car la sortie est meilleure

Enfin, cerise sur le gâteau : vous pouvez y loger des actions non cotées dont vous êtes propriétaire à la suite d’une création de société ou après augmentation capital…..le tout valorisé  au nominal…..qui en cas de revente donne une plus value non imposable 10/20ans après.

Enfin, le montant de la valorisation des titres du PEA n’a pas de limite (1,2 …. millions € par ex) je vous laisse imaginer un créteur d’entreprise qui a logé son affaire dans son PEA à la valeur nominale et qui s’introduit en bourse par exemple

Bref, je ne vois que des avantages (sauf inéligibilité de certains marchés actions, les BSA …

Toujours dans l’optique d’une rediversification progressive et d’une sécurisation de la rente mensuelle :

Allègement de 1050 titres (environ 9000 €) de la foncière American Realty Capital Properties au profit de 335 titres (environ 10 000 €) l’opérateur de téléphone américain AT&T.

Les 1000 € d’écart viennent des dividendes trimestriels de CYS et GlaxoSmithKline :


En passant, in fine, l’investissement sur CYS n’aura pas été si mal, puisque j’ai touché des milliers d’Euros de dividendes depuis mon achat en 2013.

AT&T cote proche de son plus bas à 52 semaines et a une valorisation raisonnable de mon point de vue, considérant l’acquisition en 2014 de Direct TV qui modifie le profil du groupe.

AT&T est également un aristocrate des dividendes, avec 31 années de croissance de celui-ci. Toutefois le payout-ratio sur Free Cash Flow est élevé (cf infra).

Comme récemment pour Royal Dutsh Shell et BG, AT&T a peut-être légèrement surpayé Direct TV, mais 70% du deal était en actions et seulement 30% en cash (même chose pour RDS et BG), donc…

Portefeuille d’actions le 15/04/2015

Proche des 550 k€ :



Rente estimée* via les dividendes au 15/04/2015


Sources : xlsPortfolio et Bloomberg

*le dividende d’ARCP est mon estimé prévisionnel

--

Multiples de valorisation d’AT&T :





Taux de distribution d’AT&T :


Sources : xlsValorisation et Bloomberg

InvestisseurHeureux a écrit :

J’ai également soldé ma position sur South32, spin-off de BHP.

Je suppose que votre PRU chez Binck comme le mien était à 0 sur South32. La vente sera donc intégralement en PV fiscalement  ?

Shagrath a écrit :

Je suppose que votre PRU chez Binck comme le mien était à 0 sur South32. La vente sera donc intégralement en PV fiscalement  ?

Oui, la totalité de la vente passe en +Value. Comme j’ai externalisé des dizaines de milliers d’Euros de moins-value avec l’affaire American Realty Capital Properties, ce n’est pas gênant.

D’ailleurs, en "contrepartie", le PRU de BHP Billiton n’a pas bougé malgré le spinoff.

La logique fiscale aurait peut-être voulu que le PRU de BHP diminue et que celui de South32 soit initié a prorata. Mais je ne vais pas me donner mal au crâne pour quelques Euros…

Renforcement de 80 titres (environ 2 k€) de Royal Dutch Shell le 17/07/2015 :

J’ai simplement réinvesti la vente de South32 + les dividendes de Cominar + CYS Investments + Dream Office REIT perçus ces 3 derniers jours :




Sources : xlsPortfolio et Bloomberg

75000€ envolés en 1 mois. Même si ce n’est que temporaire et que ce n’est pas perdu tant que ce n’est pas vendu, ce qui heureusement nous permet de continuer à dormir, ça me fait en tout cas relativiser les quelques dépenses que j’estime je ne devrais pas faire…

Il était aussi passé de 423K€ à 544 K€, de début novembre 2014 à début avril 2015…
Soit +29 % en 5 mois.

Il faut donc relativiser ! Ca serait trop beau de croire que nos portefeuilles vont toujours faire +29% en 5 mois, sans connaître de correction ;-)

C’est surtout 4000€ de dividendes qui se sont envolés en 1 mois…

Soit près de 300 nets par mois, ce qui n’est tout de même pas rien en phase rentier.
Soit, autrement dit, environ 1/8ème des revenus.

Et cela tout en échangeant le dividende de British Land Co contre ceux de CNA, GSK, BHP, BP… Plus risqués et moins pérennes.