Faut-il suivre sa performance boursière ?

Bonsoir Thomas,
Faire un reporting mensuel aide à regarder les choses en face, surtout si on se considère en phase de "perfectionnement", j’entends par là la phase de cultiver son style d’investissement (allocation&timing). A défaut de faire cet exercice honnêtement et régulièrement, je pense qu’on risque de faire l’autruche volontairement ou involontairement (par exemple ne pas vouloir admettre que des positions sont excessives ou risquées, ou à l’inverse que l’allocation est infructueuse et mauvaise). C’est un hobby, peut être plus sérieux que d’autres, mais tout passe temps prends…du temps, et je pense que ceux qui prétendent réussir sans y consacrer de l’huile de coude mentent.

Je ne suis pas sur que ce soit si chronophage que cela.
A mon avis, cela dépend du degré d’exactitude qu’on attend du calcul de la rentabilité.

Personnellement, je fais un recap de mes comptes chaque mois. J’ai une feuille excel hyper simple que j’ai du programmer en moins 30min (et encore, parce que je suis pas douée en informatique). En gros, une ligne par compte, un sous total pour les différentes classe d’actif. Un total du patrimoine global. Ca me permet de voir au global où j’en suis.

Le plus long est de rentrer le solde des comptes à la main une fois par mois.
D’ailleurs, comme certains compte ne me servent à rien, j’ai prévu d’en éliminer quelques uns.

Pour la performances boursières, j’ai initié un suivi avec xlsPortfolio. Bien qu’ayant peu de lignes pour le moment, j’ai déjà rencontré quelques difficultés (spin off, une vente de droits dont je ne sais plus si c’est compté ou pas dans la performance). Néanmoins, n’ayant pas de blog et aucune prétention quelconque (je n’ai ni objectif de rentabilité ni benchmark), ça me permet de juste de voir grosso modo où j’en suis.

Je pense néanmoins qu’il peut être intéressant de suivre a minima la performance de son portefeuille, ça permet de voir certaines opportunités par exemple… Après certains préconisent de ne pas regarder son portefeuille pendant plusieurs mois. Pour moi, ce serait impossible.

Enfin, je rejoins Superpognon dans sa remarque sur le fait que ça permet aussi de voir si, à long terme, on arrive à battre les indices ou si on arrête de perdre son temps et on met tout en trackers.
A ce titre, je pense que le suivi de performance doit se faire sur plusieurs années pour véritablement pouvoir se rendre compte de la pertinence de sa manière d’investir. Et je pense qu’un bon gros krach est nécessaire pour voir si la manière d’investir tient la route ou non.

Après, si le but est juste de savoir "qui a la plus grosse", effectivement, je ne vois pas grand intérêt au suivi de performance….

Jef56

je crois que les histoires de longueur (qui fait pipi le plus loin) et de grosseur tel qu’évoqué (impudemment?) dans mon message précédent sont des "systèmes de suivi de performance" très masculin…. ;-)

Alors, je ne vais pas contrarier un homme heureux. Nous sommes sur le site des investisseurs heureux…

Don’t worry be happy!

Encore faut-il savoir quoi mesurer…

La nature de la mesure doit correspondre à vos objectifs.
Si votre objectif premier est un gain en capital, vous pouvez ainsi mesurer la valeur de part, les gains (ou pertes) de votre portefeuille, les plus-values potentielles, etc…

Pour moi qui suis plus particulièrement orienté vers la génération de rente, je mesure régulièrement et communique sur le flux mensuel (dividendes bruts) que génèrent mes investissements.
C’est ce qui constitue mes objectifs chiffrés et ce qui m’importe avant tout.

J’utilise xlsPortfolio, donc cette mesure est absolument automatique, dés lors que je reporte mes achats (ou ventes) dans l’outil. Donc aucune contrainte de temps ou technique pour cette mesure simple.

Cela me permet de savoir ou j’en suis par rapport à mes objectifs personnels (donc aucune comparaison avec qui que ce soit !) et de me motiver .

De mon côte, je fais un récapitulatif mensuel de mes différents "comptes" afin de déterminer la taille de mon capital et surtout la manière dont il évolue. J’ai une feuille par compte avec quelques détails et indicateurs très simples. J’ai une feuille pour la capacité d’epargne, la répartition immobilier, actions, obligations et monétaire. Bref, je travaillais de la même façon que IH le décris dans son livre. En lisant celui ci j’ai un peu améliorer mon document en ajoutant quelques rubriques simples. Je tiens à jour mes impositions, mes consommations et facturation d’eau et d’énergie. Je mesure ainsi l’impact de mes travaux ou investissementsi dans ma maison.

Je tiens ce fichier à jour depuis mai 2000, soit plus de 15 ans.

Mon but et de constater la tendance de l’évolution de mon patrimoine et détecter les dérives afin de les corriger (si possible) et ainsi maintenir une croissance régulière.

Pour le PEA, j’utilisé XLSPORTFOLIO que je met à jour mensuellement.

Zeb

Bonjour,
personnellement, je me limite maintenant à un suivi mensuel de l’état du patrimoine.
En gros le dernier jour du mois, je prends la valeur de chaque élément et le note.

Ainsi je vois ce qui monte, et ce qui descend.
Ca permet de suivre entre autre le portefeuille.

Par contre, je ne suis pas individuellement et régulièrement chaque ligne du portefeuille.
Pour le suivi détaillé, je me contente du bilan annuel de l’entreprise.

skywalker31 a écrit :

Faire un reporting mensuel aide à regarder les choses en face, surtout si on se considère en phase de "perfectionnement", j’entends par là la phase de cultiver son style d’investissement (allocation&timing). A défaut de faire cet exercice honnêtement et régulièrement, je pense qu’on risque de faire l’autruche volontairement ou involontairement (par exemple ne pas vouloir admettre que des positions sont excessives ou risquées, ou à l’inverse que l’allocation est infructueuse et mauvaise)

Je suis d’accord.
Faire un suivi régulier m’a bien aidé au début sur les aspects que vous mentionnez.
Par exemple, grâce au suivi, j’ai vite compris que la comparaison avec la performance « moyenne » du marché m’était très défavorable (comme celle de 90% des gérants professionnels).
Cela m’a indiscutablement poussé à réfléchir et revoir mon approche (d’abord vers les trackers puis ensuite vers l’investissement “value”)
Sans suivi régulier, je n’aurai peut-être jamais entrepris d’évoluer.

Kohai a écrit :

Encore faut-il savoir quoi mesurer…La nature de la mesure doit correspondre à vos objectifs.

Dans l’approche qui m’intéresse désormais (tenter d’acquérir 1$ a 50cts), le retour sur investissement peut mettre des années à se matérialiser. Mais la seule chose qui m’intéresse réellement c’est la protection du capital à long terme.
Je trouve qu’un suivi mensuel ne fait que parasiter l’esprit et n’a absolument aucun intérêt pour ce type d’approche.
Le but n’étant pas de se comparer à qui que ce soit, mais de s’assurer au mieux contre une perte irréversible de capital à long-terme (comment mesurer cela mensuellement ou même annuellement ?)

Sergio8000 a écrit :

Mais une chose me paraît certaine : la qualité de vie est meilleure quand on investit et qu’on oublie son portefeuille - le contrôle de quoi que ce soit par la mesure et la performance est une douce illusion

Entièrement d’accord avec cela….

Sans compter qu’avec tous les outils du monde pour simplifier le suivi, on finit toujours par y passer plus de temps que prévu (apports ou retraits ponctuels d’épargne, spin-off, multi-comptes en devises, bug informatique… autant de moments ou l’on pourrait siroter une bière en terasse !)

Ma décision est donc prise: je ferai désormais un unique relevé annuel de performance, ce qui me semble amplement suffisant au vu de l’unique objectif recherché (protection du capital).

Bifidus a écrit :

vous êtes persuadé de détenir le vérité

Bifidus a écrit :

vous ne regardez plus persuadé d’acheter 50 cts ce qui vaut 1$ (parce que vous avez décidé que ca le valait).

Merci pour votre lumineuse contribution mais n’ai jamais rien dit de tel. Les nuances semblent souvent vous échapper.

J’ai dit :

"tenter d’acquérir 1$ a 50cts" => je ne pretends pas que c’est infaillible loin de la.

"s’assurer au mieux contre une perte irréversible de capital à long-terme"  => le risque 0 n’existe pas

Bifidus a écrit :

acheter 50 cts ce qui vaut 1$ (parce que vous avez décidé que ca le valait).

Nuance : parce que des éléments factuels l’indiquent. Quand une entreprise rentable cote sous son cash par exemple.

Dernière modification par Thomas (26/08/2015 21h00)

En général plus on suit son portefeuille plus on fait de trades, et c’est bien connu que statistiquement ceux qui font le plus de trades sont les personnes qui gagnent le moins. Bien sûr il y a des contre exemples de chaque côté. Et je rejoins Durun, cela dépend de sa stratégie, il serait par ex suicidaire d’avoir une approche b&h avec des etf à effet de levier.

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Depuis les frais de transactions ont baissé donc l’impact doit être moins important.