Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
1 #101 30/08/2015 22h12
#102 30/08/2015 22h30
- goldex
- Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 150
@Maurice55 Il faudrait que vous (re-)lisiez la charte du forum, vous ne vous êtes pas présenté et de plus vous faites une utilisation apparemment abusive du système de réputation, quatre -1 en trois jours pour la même personne c’est de l’acharnement.
Juste pour info :
Charte de notre communauté a écrit :
…
7. Au moins succinctement dans la rubrique idoine, vous vous présenterez
…
14. Le système de réputation, avec justesse, vous utiliserez
…
Pour le reste, chacun son point de vue, rien n’empêche d’en discuter.
Stay away from negative people. They have a problem for every solution.
Hors ligne
#103 30/08/2015 22h39
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Il y a t’il des personnes qui ont consulté l’AMF ou la DGCCRF et obtenu une réponse?
Il me semble comme le dit ZeBonder que leurs conditions générales de vente sont suffisamment absconses pour rendre difficile la tâche aux autorités.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
#104 30/08/2015 23h21
- Maurice55
- Exclu définitivement
- Réputation : 1
@Glodex,
A part approuver et relayer les commentaires de notre hôte sur cette file, quelle est votre dernière contribution positive a l´élévation des connaissances de chacun? Merci de lire la charte jusqu´au bout.
Il n´y a aucun point de vue a échanger, c´est la loi! Quand au système de réputation, il me semble qu´il sert à saluer ou pointer les erreurs? Surtout quand elles se répètent de manière abusives et contribuent a désinformer les victimes de cette file, ou au mieux décrédibiliser ce débat.
Madoff n´a pas été emprisonné pour ses conditions générales de vente, mais pour ses pratiques frauduleuses.
Bonne lecture
Consommation : la loi Hamon entre en vigueur, voici ce qu'il faut savoir - Next INpact
LOI n° 2014-344 du 17 mars 2014 relative à la consommation | Legifrance
Hors ligne
1 #105 31/08/2015 09h26
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Jef56 a écrit :
Il y a t’il des personnes qui ont consulté l’AMF ou la DGCCRF et obtenu une réponse?
Il me semble comme le dit ZeBonder que leurs conditions générales de vente sont suffisamment absconses pour rendre difficile la tâche aux autorités.
Surtout que l’argent atterrit sans doute à Dubaï, bonne chance à la DGCCRF et à l’AMF pour récupérer quelque chose, ces gens sont des pros de la vente agressive, sans doute les mêmes qui vendaient du time-share dans les années 90, mais cette fois-ci ils ont dû s’entourer d’avocats pour prendre le moins de risques possible.
p.s : Madoff vendait du vent, GMB vend quelque chose de concret à un prix stratosphérique.
Hors ligne
#106 31/08/2015 12h47
- marino2312
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bonjour,
de mon lieu de congé, je continue à suivre le cours du forum.
J’ai localisé vendredi dernier GMB plein quartier centre Pompidou - Paris, par les deux adresses IP des courriers électroniques que j’ai reçus ces derniers temps.
Pas loin de Bobigny, mais bon….
Bon ok le télétravail existe, mais bon…..
Cdt
Hors ligne
#107 31/08/2015 13h00
- goldex
- Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 150
Vous avez les adresses IP d’un serveur de messagerie, surement le dernier serveur qui a relayé le message, ça ne vous servira a rien.
Meme si vous aviez l’adresse du permier serveur, ce sera surement celle du prestataire que GMB utilise (un peu comme si vous veniez de trouver l’adresse IP du serveur loué chez OVH ou autre prestataire).
Stay away from negative people. They have a problem for every solution.
Hors ligne
#109 31/08/2015 16h24
- maty0503
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Que peut t’on faire contre ces professionnels GMB et un exemple MTL index un autre n’y a t’il pas d’action lancés à grande échelle contre ces sociétés qui n’apporte rien de bond sauf des ennuis ?
Hors ligne
#110 31/08/2015 16h24
- patrickjeanmarc5962
- Membre (2015)
- Réputation : -1
@Zebonder Je précise mon commentaire
Global Metal Broker, specialist in precious metals, strategic metals and Rare-Earth-Elements (REE), is hiring.
We are looking for brokers native speakers or bilingual in at least one of the following language:
- Swedish
- Turkish
- Italian
- Spanish
+ Fluent English
Skills
We are looking for ultra-motivated candidates willing to give the best of themselves in a fast-growing company. The ideal candidate must be self-confident, have excellent communication skills and previous experience in sales, trading, investment business, or portfolio management.
APPLICANTS MUST BE ALREADY BASED IN DUBAI.
Salary based on profile. High commissions.
Hors ligne
#111 31/08/2015 19h45
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
maty0503 a écrit :
Que peut t’on faire contre ces professionnels GMB et un exemple MTL index un autre n’y a t’il pas d’action lancés à grande échelle contre ces sociétés qui n’apporte rien de bond sauf des ennuis ?
Il suffit peut être que les gens arrêtent de souscrire des produits qu’ils ne connaissent pas et lisent les contrats avant de signer ?
Hors ligne
#112 31/08/2015 20h32
- Bourkkonen
- Membre (2015)
- Réputation : 2
Vous avez raison ZeBonder, l’imprudence des gens dans certains domaines est effrayante.
Quand j’ai été contacté par l’autre n°1 en France (MTL Index) au début de ce mois d’août, j’ai dit au commercial (qui se défendait d’en être un) de me laisser 3 jours pour que je lise bien toute la doc. Ce qu’il a fait. Et ce qui m’a permis d’une part de voir rapidement que ce n’était pas net et d’autre part de trouver ce forum.
Il n’en reste pas moins que le site de GMB fait à de nombreuses reprises référence à investissement, espace investisseurs, etc..
Le biais pour les attaquer est publicité mensongère à minima.
Hors ligne
#113 31/08/2015 21h01
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Tout ce que raconte le commercial ne pourra jamais servir de preuve, seul le contrat de vente l’est, et celui-ci est blindé, de façon à ce que les mots "investissement", "plus-value" … ne soient pas mentionnés ou en tant qu’élément non garanti par GMB.
Et quand on voit qu’ils utilisent en France une domiciliation, font de la pub par spam, on comprend à qui on a affaire.
Hors ligne
#114 31/08/2015 21h45
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Bonjour,
Sur le fond je n’ai pas forcément d’avis tranché n’y connaissant rien en terres rares (d’ailleurs quelqu’un s’y connait-il réellement?) mais je suis plutôt du même avis que ZeBonder sur le fait que cette société joue peut-être avec les limites de la loi et sait très bien manier les rouages juridiques pour se positionner au mieux de ses intérêts.
Ensuite c’est comme toujours, les commerciaux usent de la crédulité et l’avidité de certains pour faire miroiter THE bon plan (exotique bien-sûr) avec le marketing qui va bien et un discours commercial digne des années 80…Même s’il y a un cours officiel, cela n’empêche pas de vendre ou acheter à n’importe quel prix à partir du moment où chacun signe…
Le but de mon intervention est de vous confirmer que l’intervenant GlobalMetalAssistance8 émettait bien son message de Dubaï.
D’autre part, je tenais à vous faire part d’une étrange coïncidence, chacun fera les rapprochements qu’il voudra…
Maurice55 récemment banni qui s’était inscrit spécialement pour commenter ce file de discussion (d’abord limite défendre puis attaquer GMB), sans même se présenter (ce que chacun non présenté de ce file devrait faire d’ailleurs…), sans indiquer les raisons de ses interventions (s’il se sentait tromper, il l’aurait dit comme les autres…), émettait ses messages depuis Vienne (en Autriche) en ayant indiqué Paris. Rien d’anormal, on a le droit ou alors en vacances…
Les terres rares, peu de brokers et l’heureux hasard fait qu’il y en a un installé…à Vienne…cette même société fait aussi dans les placements en vins, qui sait bientôt du teck ou alors les manuscrits, le créneau est de nouveau dispo !
Bref, on a beau avertir à tout va sur les placements miracles, toujours autant de monde à se laisser convaincre.
Ps: pas de nom, ni de lien car c’est juste une supposition liée à une coïncidence et nous ne sommes pas là pour faire la justice ou de la pub !
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#115 31/08/2015 22h10
- Bourkkonen
- Membre (2015)
- Réputation : 2
Sauf à enregistrer la conversation avec le dit commercial..
Avec nos appareils servant accessoirement de téléphone (vu le nombre de fonctionnalités..), il devrait être facile de le faire.
Mais le truc le plus important, c’est le site car c’est leur publicité. D’où l’angle d’attaque sur publicité mensongère.
Je conseille donc à toutes les personnes ayant eu à faire avec ces n°1 de l’investissement en métaux stratégiques et Terres rares (qui ne le sont pas, je me répète) de faire une copie de leur site (avec un aspirateur de site) le plus vite possible.
Je suis OK avec ZeBonder sur les Conditions Générales et autres, mais le problème pour eux (GMB et consorts) est qu’à aucun moment ils ne vous en parlent.. Vous n’êtes jamais obligés de les lire et de les valider avant de passer à l’acte.
Je vais faire une expérience et pour cela j’ai besoin qu’une des personnes ayant "investi" me donne en MP ses prix d’achat et la date d’achat. J’ai publié la proposition que j’ai eu (voir plus haut), vous pouvez vérifier avec vos prix d’achat.. Une autre personne a publié l’offre de rachat de son négociant, cela va servir..
@Ledep
Intervention parfaite, merci.
Je vous cite "et nous ne sommes pas là pour faire la justice ou de la pub !"
De la pub non.
Mais faire la justice pourrait rendre des investisseurs heureux..
Pour la présentation, je suis fautif mais je ne sais quoi dire..
Hors ligne
#116 31/08/2015 22h22
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Quand vous voyez l’offre d’emploi proposée par GMB à Dubaï, on comprend qu’ils ont attaqué plusieurs marchés en embauchant des "commerciaux" issus de différents pays parce que c’est toujours plus facile de mettre en confiance un compatriote.
Ce type de business se base sur des commerciaux qui ne lâchent pas l’affaire dès qu’ils détectent un client pigeon.
Il y a eu récemment un reportage à la télé sur un business similaire à Marrakech concernant la vente de time share.
Enquête exclusive - Arnaques ou mauvais plans : quand les vac
Hors ligne
#117 31/08/2015 22h34
- Bourkkonen
- Membre (2015)
- Réputation : 2
Il ya une adresse email de recrutement pour la France.
Si KelKun est assez proche pour tenter le coup, moi cela me ferait cher en TGV et je pense que cela ne rentrerait pas dans les critères de bon sens pour devenir un investisseur heureux..
Hors ligne
#118 31/08/2015 22h35
- goldex
- Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 150
Bourkkonen a écrit :
Je suis OK avec ZeBonder sur les Conditions Générales et autres, mais le problème pour eux (GMB et consorts) est qu’à aucun moment ils ne vous en parlent.. Vous n’êtes jamais obligés de les lire et de les valider avant de passer à l’acte.
Lire les conditions générale quand on investit est une question de bon sens, quand vous prenez un emprunt bancaire par exemple vous lisez bien le contrat, c’est un minimum, là c’est pareil.
Que les gens ne lise pas les conditions générale en s’inscrivant sur gmail par exemple, pourquoi pas, mais quand il s’agit d’investir de l’argent c’est important, d’autant plus quand on parle de grosse sommes.
Durant mes cours d’informatique, au lycée, notre professeur nous forçait tout le temps a lire entièrement les conditions générales de tout les services que l’on utilisait, c’est souvent long et barbant, mais au moins on sait dans quoi on s’engage (et on s’aperçoit souvent que l’on accepte par défaut des conditions limite abusives).
Stay away from negative people. They have a problem for every solution.
Hors ligne
#119 31/08/2015 23h32
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
@Goldex
Et si seulement cette vigilance élémentaire était tout le temps de mise !
Personne n’imaginerait (oui OK, on en trouvera toujours ) acheter un bien juste sur le fait que l’agent immobilier lui dit que ce sont les prix du marché ? Non chacun ira voir le prix du m² et x autres indicateurs de marché.
Pourtant c’est ce qu’ont sans doute fait la majorité des acheteurs de terres rares et autres placements exotiques. Plus c’est gros, mieux ça passe ! Étrangement des personnes sont plus enclin à faire confiance à une personne étrangère lorsqu’ils ne connaissent rien sur ledit sujet.
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#120 31/08/2015 23h45
- goldex
- Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 150
@Ledep je ne peut qu’être d’accord avec ce que vous venez de dire, même si j’admet que parfois il est difficile de se renseigner sur un sujet que l’on ne maitrise pas, mais dans ce cas il vaut mieux s’abstenir.
Stay away from negative people. They have a problem for every solution.
Hors ligne
1 #121 01/09/2015 09h58
- Sirusse
- Membre (2014)
- Réputation : 2
Bonjour,
Je me suis interrogé sur le modèle économique de ces courtiers, et voici ce qui ressort de ma réflexion.
Qu’ils soient domiciliés à Dubaï, aux Seychelles ou en Irlande, ce ne sont pas les premières entreprises, ni les dernières, à faire de l’optimisation fiscale. Les entreprises du CAC40 le font aussi…
Donc, pour moi, ce n’est pas forcément un critère de jugement de leur sérieux.
Par contre, ayant acheté des Terres Rares, qui va bien vouloir m’acheter mes 500g de Terbium ou mon kilo de Dysprosium ?
Personne je pense.
Les industriels qui ont besoin de ces matières doivent les acheter par centaines de kilos.
Alors, quid de la rentabilité de ces investissements ?
Je pense qu’il faut voir cela comme de l’investissement participatif.
En effet, en demandant à plusieurs dizaines, centaines, voir milliers de particuliers d’acheter des Terres Rares, même en petite quantité, ces courtiers engrangent de ce fait de plus en plus de Terres Rares achetées par leurs clients (nous).
Le but serait, toujours selon mon analyse personnelle, de pouvoir, d’ici quelques mois/années, pour ces courtiers, d’arriver sur le marché en disant "J’ai une tonne de Terbium à vendre. Qui me fait le meilleur prix ?".
C’est à ce moment là que peut se faire la plus-value, et que nous pourrions en retirer des bénéfices.
Hors ligne
#122 01/09/2015 10h33
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Une société du cac40 optimise certes mais ne donne pas comme adresse une société de domiciliation.
Pour moi, le schéma est clair : vendre un maximum de "terres rares" à des gens qui n’y connaissent rien, via des commerciaux qui capables de vendre du sable à un bédouin, engranger un maximum de cash et le jour où vous voulez vendre, ils font trainer les choses, vous font une proposition avec une forte moins-value et en cas de contrôle ou enquête approfondie, la société fait faillite et les vrais dirigeants retirent les fonds et vont monter un business pour vendre un autre projet dans l’air du temps ( solaire, éolien, aloé vera, diamants, time-share, club vacances vip … )
Hors ligne
#123 03/09/2015 22h04
- maty0503
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bref pour rester tranquil rester loin de ces pseudo société
Hors ligne
#124 04/09/2015 20h32
- marino2312
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Bonjour à tous
vous êtes plusieurs à m’avoir contactée. Nous formons un réseau.
Rejoignez nous. Plus nous serons nombreux, plus nous augmenterons nos chances de récupérer nos biens.
Il y a désormais matière à aller loin dans nos démarches et aboutir.
Contactez moi par mail.
Cdt
Hors ligne
1 #125 05/09/2015 14h26
- marino2312
- Membre (2015)
- Réputation : 0
@goldex
hé ça va la morale !
Leurs CGV n’apparaissent pas dans le dossier à compléter !
Et elles sont camouflées dans des pseudo "mentions légales" qui ne font aucunement mention des éléments obligatoires comme le stipule la législation ! Dans XXX XXXXXX XX "mentions légales", il n’est mentionnées que des mises en garde su rla non responsabilité de GMB en cas de dévaluation des produits ! Alors que les mentions légales doivent comporter la fiche d’identité de la société (SIRET et autres). C’est cela qu’on nous demande de lire et de signer ensuite.
"j’ai bien lu les CGV en annexe ci-après". FAUX ! le ci-après sont les mentions légales qui se dévoilent être des CGV ! Faille dans leur procédure et dispositifs.
Pour les autres, continuez à nous rejoindre en me contactant.
Cdt
Message édité par l’équipe de modération (05/09/2015 16h25) :
- suppression d’un terme inapproprié (et inutile) sur un forum de gentlemen.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussion fermée
Discussions peut-être similaires à “global metal broker : investir dans les terres rares ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
19 | 9 633 | 23/08/2023 15h04 par Oblible | |
14 | 6 674 | 28/04/2018 17h19 par ZeBonder | |
71 | 21 819 | 10/12/2019 09h54 par EricB | |
6 | 2 242 | 16/06/2023 21h53 par mimizoe1 | |
156 | 40 272 | 06/02/2020 16h13 par Oblible | |
20 | 10 422 | 22/09/2021 15h45 par Voltrush | |
10 | 2 904 | 28/03/2024 11h56 par EricB |