Portefeuille d'actions de Smad

Ce qui est bien avec ce portefeuilles, c’est qu’on sait exactement comment il va performer : comme l’index SP500, les frais de transaction en moins.

MisterVix a écrit :

ce n’est pas toujours facile, surtout quand certains forumeurs, qui sont capables d’excellents conseils quand ils le veulent, préfèrent vous casser au lieu de donner leur aide…

Il n’est pas question de casser qui que ce soit, surtout pas quelqu’un qui fait ses premiers pas. Qu’allez-vous donc inventer?

Je trouve objectivement assez formidable de pouvoir prédire exactement comme un portefeuille d’actions va se comporter; rationnellement plutôt étrange de s’encombrer de frais de transaction si c’est pour répliquer l’indice; et personnellement très dangereux d’ainsi se calquer sur l’indice lorsqu’il s’échange à un tel multiple des profits des entreprises qui le composent.

Le sujet a été abondement discuté sur diverses files de ce forum : j’espère donc participer à la petite étincelle, et que notre camarade ne cesse pas d’approfondir son sujet.

Rationaliser la gestion de son épargne est un devoir moral. Quand les enjeux sont si sérieux, il y a mieux à faire que de brosser dans le sens du poil.

Merci pour vos réactions.

-Performer comme le s&p500 ne me dérange pas, à partir du moment ou les dividendes sont meilleurs que cet indice…

-Concernant Boursorama, je préfère y rester pour le moment, j’y logerais principalement les actions parisiennes ( 6/23 ). Certains autres frais sont plus élevés, mais c’est le prix que j’accepte de payer en échange des " offres de bienvenue " que j’ai reçu.

Depuis mon dernier post, ont étés achetées :

- 26 GlaxoSmithKline
- 16 AT&T

Toujours en attente de ma grosse poche de liquidité.

Merci pour votre contribution originale et constructive.

Peut-être devrais-je en effet revoir mes calculs car, aux dernières nouvelles, je suis actionnaire des trois entreprises que vous mentionnez avec pour l’instant des retours tout à fait satisfaisants (bien sûr, ça c’est quand attache de l’importance à la performance à court-terme, ce qui n’est pas mon cas).

Bref, vous faites bien d’attirer mon attention sur ces points (on ne vérifie jamais assez) et d’une manière générale de tirer la communauté vers le haut.

Merci encore!

@Sirconstance :

Je vous laisse faire votre gueguerre avec thomas Z et souhaite pas rentrer dedans.

Mais comment je l’indiquais sur une autre file WPX a pris +40% en 10-12jours …
Et le seuil de rentabilité de WPX est plus bas que les cours du petrole actuel et à peut pres neutre sur le gaz ( Sachant qu’une partie de la production est hedgé, il gagne du fric)

Ce qui n’est pas le cas pour la partie petrole/gaz d’Exxon et je ne parle pas de Total et RDS.
Comme disait IH, en cas de remontée des cours du petrole, cela pourrait etre un tres bon placement.

Bigre -70%, mais alors c’est vraiment le moment d’en acheter à vil prix, surtout pour ceux qui ne confondent pas prix et valeur!

> Thomz,

vous félicitez SirConstance pour sa réponse Ironie ON "originale et constructive" Ironie OFF.

Pensez-vous que la votre juste au dessus, je vous cite

"Ce qui est bien avec ce portefeuilles, c’est qu’on sait exactement comment il va performer : comme l’index SP500, les frais de transaction en moins".

le soit vraiment davantage ?

Des membres de l’IF se plaignent que certains forumeurs s’en prennent à votre club d’investissement, mais avec de telles remarques "originales et constructives", vous leurs tendez un bâton pour vous faire battre.

C’est même à se demander si vous n’y trouvez pas un certain plaisir, par moment :-(
Je n’ai rien du tout contre l’IF, mais ne soyez pas étonné que certains sur ce forum décrient ce que vous avez construit, avec de tels commentaires.

Cordialement,
Frédéric

PS : cette "petite guéguerre" semble repartie, c’est dommage… même si vos troupes sont en ordre de bataille…
PS2 : d’accord avec Simouss, il serait préférable de parler du portefeuille de Smad

Bonsoir Smad,

Portefeuille ambitieux, comprenant de belles valeurs, certaines figurant d’ailleurs dans mon portefeuille, en particulier votre première ligne et Air Liquide qui fut un de mes premiers achats (compulsif, parce qu’un camarade de promotion ne me disait que du bien de sa "boite") il y a plus de dix ans maintenant et qui figure toujours dans le PEA de mon épouse.

C’est un portefeuille d’emblée taillé pour le long termes avec quand même quelques valeurs peut être trop engoncées par un marché français un peu étriqué et très disputé (Bouygues) ou peut être trop chères avec des actions dont le PER est vraiment très élevé (Sanofi). Par ailleurs, tant qu’à prendre du Vivendi où Bolloré est très présent pourquoi ne pas aller directement récupérer des actions du Breton?

Ce que vous expliquez moins et qui m’intéresse c’est quelle tactique/méthode vous allez choisir pour d’une part garnir vos lignes: un petit peu de tout lors de l’arrivée de la somme que vous annoncez ou, au fil de l’eau, en fonction de points d’entrée que vous vous êtes fixés lors de vos choix initiaux de supports?

Bonne continuation.

Bonsoir, et merci à ceux qui tentent de recadrer le sujet.

Par contre je vois quelques canards boiteux dans le lot, bizarrement beaucoup de français :

Vivendi, Bouygues et Engie premièrement.

Pourquoi vouloir investir dans ces 3 société ? Leurs dividendes sont loin d’être aristocrates et l’évolution de leurs résultats et cours de bourse sur les 10 dernières années sont consternants. Cerise sur le gâteau elles sont détenues ou dépendent beaucoup de l’état français dans leurs business (moins vrai pour Vivendi depuis la vente de SFR).

Emerson me parait également très très cher, Centrica et BHP billiton ont connu des jours meilleurs.

Du fait de votre stratégie je vous conseille fortement de lire la file du portefeuille de Rodolphe, qui la suit depuis plusieurs années : Portefeuille d’actions de Rodolphe (23/23)

Bonne continuation

J’ai choisi ces canards boiteux parce que j’ai foi en eux, je ne suis pas un analyste chevronné, c’est évident, mais il y a quelques points qui m’intéressent, en plus d’être éligible au PEA, et de diversifier mon portefeulle, en rajoutant un peu de valeur en euros.

Les dividendes de Vivendi représentent actuellement 5% de la valeur actuelle, et les annonces pour les années à venir ont l’air intéressantes, tout comme l’attribution gratuite d’action, importante à mon gout dans une optique à long terme, un peu à la façon d’Air Liquide.

Même remarque pour Engie, les annonces concernant les dividendes m’intéressent.

Bouygues, c’est un peu plus nuancé, même si les dividendes ont régulièrement augmentés, ça n’en fait pas un aristocrate, c’est évident .

Tout ces choix ne sont biensur pas fermes et définitifs, je vais continuer à examiner tout cela ( et approfondir le portefeuille de Rodolphe ), et ce genre de remarques me font avancer et progresser au fur et à mesure.

Bonsoir Smad,

C’est un portefeuille d’emblée taillé pour le long termes avec quand même quelques valeurs peut être trop engoncées par un marché français un peu étriqué et très disputé (Bouygues) ou peut être trop chères avec des actions dont le PER est vraiment très élevé (Sanofi). Par ailleurs, tant qu’à prendre du Vivendi où Bolloré est très présent pourquoi ne pas aller directement récupérer des actions du Breton?

Ce que vous expliquez moins et qui m’intéresse c’est quelle tactique/méthode vous allez choisir pour d’une part garnir vos lignes: un petit peu de tout lors de l’arrivée de la somme que vous annoncez ou, au fil de l’eau, en fonction de points d’entrée que vous vous êtes fixés lors de vos choix initiaux de supports?

Bonne continuation.

Je ne connais pas bien les dites actions Bretonnes, pensez vous que cette ligne aurait sa place d’un point de vue dividendes à long terme ?

Pour la méthode, je vais paraphraser Prune, qui a une approche très mécanique, et qui m’a beaucoup inspiré, j’attend environ 15K€, dans l’idéal j’aimerais rentrer sur toutes les lignes à la fois. Mais dans les faits, je pense ne pas rentrer si le prix dépasse 20% de l’écart le plus bas sur les dérnières 52 semaines, afin de ne pas " surpayer " une valeur.
Les liquidités restantes serviront à renforcer en fonction des opportunités.
Tout comme le fruit arboricole, je vais essayer d’être insensible et réagir mécaniquement, en ayant en ligne de mire les dividendes sur le long, voir très long terme, et cela uniquement.

Je vois deux autres avantages à ce type de portefeuille relativement à un tracker : la pondération (rien ne dit que ce portefeuille sera equi-reparti) et le momentum (capacité à renforcer une valeur en fonction des événements conjoncturels).

Concernant Vivendi je ne partage l’avis de certains intervenants. C’est une valeur prometteuse qui vous permet à la fois d’anticiper l’optimisation de bilan entamée par Bollloré (avec l’entrée sur Tel Italia) et le recovery de l’industrie du divertissement. Parfait pour une stratégie buy & hold.

Amf : Vivendi (5% de mon portefeuille)

Concernant Vivendi, je suis également d’avis que c’est une holding sans stratégie, qui vend des beaux actifs pas chers pour en acheter de moins beaux plus chers.

Dans cette logique, la pérennité du dividende est liée à la taille de la montagne de cash, plus qu’à la rentabilité des dits actifs.

J’avais acheté Vivendi lorsqu’ils avaient encore Activision, GVT, SFR, Maroc Telecom.
ça coûtait alors 14€, un dividende de 1€ qui était certes élevé mais soutenu par toutes ces machines à cash.

Ajd, c’est une coquille vide à presque 22€, qui a vendu un gros nombre de beaux actifs dans les telcos, pour faire quoi ? Se repositionner sur telecom italia ? Même si on a confiance dans Bolloré, ce n’est pas une raison suffisante. Et je vois vraiment mal cette valeur comme une action buy and hold dividende croissant.

Quant à la recovery de l’industrie du divertissement… bof. Visez dans ce cas du Netflix et du Walt Disney, pas du D8 et Canal+.
Posez vous la question des usages en termes de divertissement musique et médias autour de vous et dans le monde : plutôt Star wars et streaming, ou le grand journal et canal à la demande ?

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/11/2015

~Consommation discrétionnaire (8,3%) :
     5 McDonald's Corp (USD)______________________4,3%
    22 Vivendi SA_________________________________4,0%

~Consommation de base (12,2%) :
    13 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________4,2%
    12 Unilever PLC (GBP)_________________________4,1%
    18 Diageo PLC (GBP)___________________________4,0%

~Energie (9,5%) :
    23 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________4,8%
     7 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________4,7%

~Services financiers (12,2%) :
   137 HSBC Holdings PLC (GBP)____________________8,2%
    14 SCOR SE____________________________________4,0%

~Santé (8,1%) :
    26 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________4,2%
     5 Sanofi_____________________________________3,8%

~Industrie (8,7%) :
    12 Emerson Electric Co (USD)__________________4,6%
    14 Bouygues SA________________________________4,1%

~Matériaux de base (8,2%) :
    33 BHP Billiton PLC (GBP)_____________________4,1%
     4 Air Liquide SA_____________________________4,0%

~Technologie de l'information (8,5%) :
     4 International Business Machines Corp_______4,4%
    10 Microsoft Corp (USD)_______________________4,1%

~Services de télécommunication (8,2%) :
    16 AT&T Inc (USD)_____________________________4,1%
   162 Vodafone Group PLC (GBP)___________________4,1%

~Services aux collectivités (8,1%) :
    30 Engie SA___________________________________4,1%
   150 Centrica PLC (GBP)_________________________4,0%

~Immobilier (8,1%) :
    33 Dream Office Real Estate Investment Trus___4,0%
    45 Cominar Real Estate Investment Trust_______4,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________12,7%

Fait avec xlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/11/2015 (immobilier uniquement)

~Diversifié (100,0%) :
    45 Cominar Real Estate Investment Trust______49,8%
    33 Dream Office Real Estate Investment Trus__50,2%

Fait avec xlsPortfolio

Portefeuille enfin constitué, le mois de novembre sera donc le mois de reporting numéro 1 !

Il manque à mon goût une ou deux lignes en €, mais faute de convictions, ou de surévaluations, je ne trouve pas les candidats manquants ( vuitton ? danone ? vinci ? rubis ? abc arbitrage ? ). Du coup, je préfère garder un peu de liquidité, on verra bien plus tard ….



619€ brut de dividende, pour une moyenne mensuelle de 52€, rendement sur PRU de 4.6%.

Voici les premiers flocons de ma petite boule de neige, objectif, sur le long terme, 15k€ de dividende annuel d’ici 15 ans, à raison d’un effort d’épargne entre 200€ et 500€ par mois.



Petit couac sur HSBC, j’ai passé l’ordre en double …