Liberty Global : du John Malone en Europe…

vbvaleur · #51

Bon pour une fusion avec Vodafone , il va falloir attendre que la commission européenne redevienne un peu plus souple , la commissaire en charge de la concurrence est un peu pénible en ce moment .

vbvaleur · #52

C’est pas très bon que JHON MALONE rachète avec Liberty global , une entreprise dans laquelle il est actionnaire à 13%…
Si Liberty surpaye l’acquisition , ça arrange clairement Malone au détriment des actionnaires de Liberty .

LIBERTY GLOBAL : Liberty Global discute du rachat de Cable & Wireless, infos et conseils valeur GB00B8W67662 - Les Echos Bourse

monpersylv · #53

Ce n’est pas la première fois qu’il le fait (ni la dernière probablement). Mais vu les retours qu’il a fourni à ses actionnaires par le passé, il se peut bien que cela soit une bonne opération.

---

Dans l’actualité européenne pouvant concerner Liberty Global : Pourquoi Deutsche Telekom pourrait quitter les Pays-Bas

vbvaleur · #54

Oui mais , il se peut bien que cela soit une bonne opération pour les actionnaires de CWC et pour lui car il est actionnaire à 13 % de CWC alors que chez liberty global sa participation est largement inférieur .
Ça lui permet de se renforcer dans Liberty Global avec un discount au détriment des minoritaires .
J’espère sincèrement qu’il va racheter ou fusionner CWC avec Lila et investir l’argent de liberty global en Europe afin de bénéficier de synergies comme a son habitude .

Stouf · #55

Sur le deal avec CWC, il faut considérer les tax losses accumulés : $7’339 mio dont $6’643 mio en UK. Liberty Global en pourra profiter pour protéger ses profits. De la valeur sera ainsi créée. Le problème, on l’a dit, que Malone a la possibilité de récupérer le pactole pour lui-même et les actionnaires de CWC.
Je vois bien un scénario de ce genre: CWC est payé par distribution d’actions Lilac (Malone se renforce fortement à faible coût) et par du cash levé par Liberty global europe qui en échange encaissera les tax losses.
Enfin tout ceci n’est que spéculation, on saura si un deal se fera le 19 novembre au plus tard.

BulleBier · #56

Il est probable que John Malone gagne 3 fois sur CWC. Mais je pense que les investisseurs de Liberty Global et LiLac gagneront 2 fois et cela me convient. Nous ne serons pas lésés et la création de valeur continue. On n’atteindra pas pas les retours de monsieur Malone mais on en aura des bons quand même.

Le business de Liberty Global est impressionant, la convergence cable et mobile a commencé en Suisse et en Irlande. Ici en Irlande en tant que client ils m’ont proposé 3 mois gratuits pour passer en téléphonie chez Virgin Media, avec tout illimité - appels, données, sms. Puis une offre très compétitive 25 Euros par mois derrière avec des conditions d’annulation (aucun préavis) jamais vues.

En Belgique si je comprends bien ils réduisent les couts en faisant passer leur reseau mobile par leur Wifi (Qui vient des maisons des abonnés), donc par le cable. Genial.

Stouf · #57

Merci pour le témoignage venu d’Irlande. En Suisse, je n’ai pas encore remarqué d’offre particulière par upc cablecom (je ne suis pas client). Sur le marché des mobiles, c’est Salt (ex-orange) qui est à l’offensive.
Je suis du même avis que vous sur malone. Il prendra une grosse part de gâteau mais ça ne veut pas dire que les autres ne seront pas servis.

vbvaleur · #58

J’ai une petite larme qui à coulée ce matin :

Liberty Global Announces Recommended Share Acquisition of Cable & Wireless Communications | Business Wire

J’ai vraiment l’impression que Malone m’a volé un peu de mon argent , en plus le deal se fait en action bizarrement pourtant il n’est pas adepte des échanges d’actions surtout quand elles sont sous-évalués…
C’est surement parce qu’il n’est pas du coté des actionnaires LBTYA pour ce coup là !

Bref j’espère oublier vite fait cet épisode difficile ..
Je vais étudier CWC des-que j’ai le temps car j’espère me tromper et je compte sur vous pour m’éclairer

Dernière modification par vbvaleur (17/11/2015 18h22)

sergio8000 · #59

A ma connaissance, les deals Malone de ce type se sont toujours faits en actions pour ne pas payer de taxes. Pas un seul deal de ce type n’a été payé cash depuis la création de Liberty Media 1.
Par ailleurs, il me semble que Malone vous file aussi un peu de son argent (mais cela n’est que mon avis).

vbvaleur · #60

Dans la mesure du possible l’offre comporte souvent une partie de numéraire normalement (Unitymedia ,Kabel BW ,ziggo,virgin,media,KPN )par exemple .
C’est lorsque que Malone vend une de ses sociétés qu’il préfère récupérer des actions car c’est fiscalement avantageux .
Ce qui me chagrine c’est que j’ais le sentiment qu’il se sert de ce deal pour se renforcer dans LBTYA avec un discount et j’aurai préfèré qu’il se concentre en Europe afin de profiter des synergies.

Il à fait racheter sa société à bon prix par CWC , récupérant 13 % du capital de CWC au passage et maintenant il fait surpayer Lbtya pour racheter CWC …

Il me file rien du tout ^^

Peut être qu’après ce deal , les négociations avec Vodafone vont reprendre .

Dernière modification par vbvaleur (17/11/2015 19h54)

Stouf · #61

Sergio, dans votre dernière phrase, vous faites référence au choix de malone de prendre le First Dual Share Alternative? Ou alors CWC est acheté bon marché vis-à-vis des synergies possibles et du positionnement auquel LG accède dans les caraibes?

Voici plusieurs points que je relève à la première lecture:
-Le multiple de 10.7x l’ebitda ajusté (£3.60mrds) en comptant des synergies futures ne me paraît pas très bon marché, surtout quand c’est payé en partie avec des actions LiLAC à 7,5x l’OCF. Heureusement LG s’échange à un multiple un peu plus élevé.

-l’émission maximale d’actions LG:

annonce LG a écrit :
• 31,651,616 New Liberty Global Class A Ordinary Shares;
• 77,488,978 New Liberty Global Class C Ordinary Shares;
• 3,648,524 New LiLAC Class A Ordinary Shares;
• 8,939,328 New LiLAC Class C Ordinary Shares.

-CWC est attribué à LiLAC Group. Les détenteurs de Liberty Global Group récupèrent la majorité de LiLAC Group.

annonce LG a écrit :
Following the completion of the Transaction, Liberty Global expects to attribute CWC to the LiLAC Group, with the Liberty Global Group being granted an inter-group interest in the LiLAC Group. As a result, on a pro forma basis, 25.44 per cent. of the LiLAC Ordinary Shares will be owned by existing LiLAC Group Shareholders, 7.21 per cent. of the LiLAC Ordinary Shares will be owned by existing CWC Shareholders, and 67.35 per cent. of the LiLAC Ordinary Shares will be represented by the inter-group interest in favour of the Liberty Global Group

-Les deferred tax assets ne sont probablement pas utilisables.

annonce LG a écrit :
If the transaction closes, utilisation of CWC’s US and UK deferred tax assets would be restricted and Liberty Global believes that material realisation of the benefits of those assets would be unlikely

le document complet

vbvaleur · #62

Ayant réfléchi au rachat de CWC, je me demande si Jhon Malone ne va pas utiliser les futur 67.35% de Lila et CWC détenu par liberty global comme porte de sortie si un rachat de Liberty global par Vodafone se concrétisait.

Un SPLIT OFF de la participation Lila et CWC pourrait faire sortir Malone du capital de l’ensemble Vodafone-liberty sans aucun frottement fiscal .

Exactement comme le Split off de Liberty media chez ATT en 2001 .

Ne pas confondre spin off et split off .

Malone ne supporterait pas la gestion de Vodafone et sans le rachat de CWC le split off ne serait pas assez consistant pour faire sortir Malone du capital .

Stouf · #63

J’ai écouté partiellement l’interview de Mike Fries à la 43rd Annual Global Media and Communications Conference, qui est dispo en webcast sur le site de LGI. La première question portait sur les raisons de l’achat de CWC.
Fries a répété les raisons déjà données auparavant. Il a aussi annoncé qu’il y avait deux synergies dont il ne peut pas parler à cause de la législation UK, en plus des synergies déjà annoncées de $120 mio/an + $145 mio en capex (one time).

Voilà ce que je transcrit de l’interview entre 2min50 et 3min05 :

Mike Fries a écrit :
"Oh by the way, there is two level of synergies that we can’t talk about. Because we aren’t allowed to… So the way how the UK works. But there’s revenue synergies. There’s synergies between us and the asset itself, none of those were disclose. So we think the synergy story is very attractive."

Le deal serait encore plus avantageux que l’on pensait? Serait-il en train de parler des deferred tax assets?

rocambole · #64

J’ai refait un calcul et Lbtyk se payerait actuellement environ 10x (p-e 11..) le FCF (attendu), vous trouvez pareil?

Merci

lopazz · #65

Oui ! 10x le FCF TTM.

Dernière modification par lopazz (24/12/2015 00h36)

rocambole · #66

Hello,

Pour info il y aurait de nouveau des rumeurs avec Vodaphone mais cette fois ci … Pour une fusion amicale. ?Liberty Global-Vodafone merger talks back on? - TBI Vision TBI Vision

Cela a fait monter lbtyk de 5% le 31/12 mais le cours a rechute depuis (37$)

rocambole · #67

Hello,

Je remonte le sujet,il y a des news sur liberty global ? le cours baisse de 4% encore ce jour sans raison apparente.

monpersylv · #68

L’efficience des marchés suite à un downgrade de Morgan Stanley ?

rocambole · #69

Effectivement…efficients les marchés…

Edit : A priori très efficients ces marchés Morgan Stanley dégrade et -7% !

Dernière modification par roudoudou (11/01/2016 21h20)

Stouf · #70

Cette baisse est une excellente nouvelle pour les rachats d’actions, moins bonne pour les M&A, globalement neutre pour l’entreprise donc. Pour les investisseurs, c’est surtout une occasion pour acheter/rentrer ou accumuler.
J’ai renforcé aujourd’hui à $34.61.

rocambole · #71

Ce serait fun qu’une fusion avec Vodaphone soit annoncée sous peu… même si je n’y crois pas trop, on ne sait jamais…

rocambole · #72

Hello,

Je remonte le fil. Liberty Global a encore corrigé et on est sur les 32$.

Est ce que quelqun aurait le calendrier des prochains résultats ?

D’ici fin 2016 le programme de rachats d’actions (sur l’exercice de ~4b$) aura porté sur quasiment 1/4 de la capitalisation actuelle !

Stouf · #73

Je n’ai pas trouvé de calendrier mais les précedents rapports annuels sont sortis le 13 février. Encore un petit mois à patienter.

rocambole · #74

Lou Simpson increased its stake in Liberty Global Plc (NASDAQ:LBTYK) by 4.32% based on its latest Q4 2015 regulatory filing with the SEC. Sq Advisors Llc bought 344,078 shares as the company’s stock declined 2.88% while stock markets rallied. The hedge fund run by Lou Simpson held 8.31 million shares of the television services company at the end of Q4, valued at $338.69 million, up from 7.96 million at the end of the previous reported quarter. Sq Advisors Llc who had been investing in Liberty Global Plc since many months, is probably bullish the $20.64 billion market cap company. The stock closed at $34.58 during the last session. It is down 32.33% since July 1, 2015 and is downtrending. It has underperformed by 24.53% the S&P500.

vbvaleur · #75

Le cinéma actuel au sujet de la fusion avec Vodafone devient ridicule on dirait 2 enfants qui se cherchent dans une cour de recréation . Un coup c’est fusion intégrale ,après c’est échange d’actifs, en suite c’est ni l’un ni l’autre , après la fusion revient sur le tapis , et maintenant c’est juste une joint-venture dans le petit marché des pays bas .

Bref j’ai le sentiment qu’ils ne veulent pas faire monter le cour pour que liberty rachète ses actions pendant les longues négociations .Pour moi CWC et Lila ce sera la porte de sortie fiscale de Malone après la fusion .

Pour le moment je continu dans acheter ça sent bon et c’est de moins en moins chère , j’ai 1869 titres

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