Excès de cash et sottes décisions

swantonbomb a écrit :

comment gérez vous votre discipline mentale et ne pas vous laissez aller aux vices de la cupidité?

Auparavant je n’y arrivais pas.

Dès que j’avais de l’argent, il fallait absolument qu’il soit investi.

Ca m’a couté bien cher, car j’ai commencé la bourse en l’an 2001. Je ne vous fais pas dessin… Heureusement, à l’époque j’avais peu d’épargne et j’épargnais juste 500-1000 €/ mois. Donc en absolu, j’ai pas payé la leçon trop cher.

Mais je l’ai bien retenu. Maintenant, même si j’ai un surplus de trésorerie, je le réinvesti progressivement sur quelques mois si opportunités il y a, sinon je ne fais rien.

Une phrase qui m’aide bien à garder cette discipline c’est :

Le gain se fait à l’achat.

En contre-partie, parfois ça fait louper des opportunités, puisque l’idéal est de faire "all-in" pendant les creux des marchés, mais cela suppose de savoir que l’on a touché le fond du creux…

Voilà une question intéressante et essentielle. A titre personnel, j’ai également fait l’erreur de placer tout ce que je pouvais sur les marchés à mes débuts (en 2006-2007) avec punition par la suite avec la crise financière.

Désormais, je suis plus circonspect et commence à comprendre la stratégie d’un Buffet qui n’investit que très rarement, trouvant le marché trop cher la plupart du temps. Résultat, Berskshire Hathaway est la société ayant le plus de cash au monde (plus de 40 milliards de dollars de mémoire).

Pourtant, c’est très difficile d’être discipliné et de ne pas acheter une entreprise intrinsèquement trop chère. On est toujours tenté d’y aller pour profiter de la fête, ce qui peut pousser à acheter des titres trop chers puis à s’entêter quand ils s’effondrent.

D’ailleurs, je trouve de moins en moins de titres à prix intéressant sur le marché. On trouve encore de petites valeurs (Chargeurs, Viel…), quelques titres de rendement importants (France Telecom) ou quelques grosses capitalisation (Total) mais le champ des possibles se réduit. Par exemple, je considère que les foncières sont désormais trop chères.

Je crains donc fortement le moment où tout me paraîtra trop cher car j’ai peur de ne pas savoir adapter ma stratégie.

Pour décider de manière simpliste d’investir ou non son cash, peut-être une "bête méthode" basée sur la valeur ? 

Market Fair Value by Sector, Industry, Super-Sector, Index | Morningstar

Derival a écrit :

Je me suis rendu compte de ce piège, et je suis surpris d’apprendre que des professionnels tombent dedans …
Cela en dit une fois de plus long sur la manière dont sont gérés les fonds.

C’est aussi que contractuellement ils sont obligés d’être investis à XX% en actions en permanence, sauf pour les fonds flexibles.

C’est vrai que le marché a pas mal monté, mais il faut bien investir à un moment ou à un autre :-)

Je détaille un peu ma manière de procéder par rapport à mon précédent post.

Lorsque je reçois les dividendes de ma société (un montant important d’un coup), je place la partie que je souhaite investir directement en actions sur un compte sur Livret.

Je divise ensuite l’encours du livret par 12, ce qui me donne un montant que j’investis chaque début de mois sur les actions qui ont le plus baissé par rapport au mois précédent, ou du moins qui ont moins monté que les autres (je le fais sur deux lignes).

Tous les trois mois, je refais le calcul en fonction de l’encours restant du livret et des liquidités accumulées entre temps (salaire non dépensé, dividendes/coupons reçus) pour réajuster le montant de l’investissement mensuel.

C’est mathématique et froid, et c’est voulu.

L’investissement progressif lisse la performance globale du portefeuille, et le risque.

Mais cela me va très bien. Je n’ai pas l’expérience de la plupart des gens du forum, je suis dans la trentaine et en pleine période de capitalisation. Une performance annuelle de 4 % net m’est déjà très satisfaisante.

Juste un petit commentaire : si l’objectif est d’acheter des actions à gros dividendes, il y a encore quelques opportunités. A la clé, des rendement >6%. Certes la valorisation de l’action peut chuter, mais en attendant on ramasse du dividende à 6% et+. Les livrets étant à 1%, ma decision est vite prise.

Sur le futur, je ne suis pas sur qu’on retouve un niveau à 3500 points sur le CAC. Donc l’attente risque d’être longue. Dans le doute pourquoi ne pas investir la 1/2 des liquidités sur un petit repli, et garder le reste en embuscade si gros repli.

Derival a écrit :

Lorsque je reçois les dividendes de ma société (un montant important d’un coup), je place la partie que je souhaite investir directement en actions sur un compte sur Livret.

[…]

L’investissement progressif lisse la performance globale du portefeuille, et le risque.

C’est sage et c’est ce que je recommande dans le livre pour faire une performance proche des indices boursiers mais avec une volatilité moindre.

Rodolphe a écrit :

Juste un petit commentaire : si l’objectif est d’acheter des actions à gros dividendes, il y a encore quelques opportunités. A la clé, des rendement >6%. Certes la valorisation de l’action peut chuter, mais en attendant on ramasse du dividende à 6% et+. Les livrets étant à 1%, ma decision est vite prise.

Comme vous dites, la valorisation peut chuter… :-)

Mais je suis sauvé ! Kellogg’s est apparu dans les opportunités de la semaine, je vais pouvoir en acheter lundi.

Moi, j’en mange souvent malgré mes 23 ans, et au contraire pas mal de gens de mon age, en prennent encore;)
Et, je ne pense pas que kellogs fasse uniquement les céréales pour le petit déjener, ils doivent être légerement diversifiées.
A confirmer

Il faut se méfier des raisonnements inductifs… Par exemple pour Kellog’s on peut aussi dire que les céréales maintenant, ce n’est plus les enfants qui en mangent, mais les femmes pour mincir (Special K). Bref, on peut dire tout est n’importe quoi sur la base de quelques exemples.

Les chiffres montrent que leur CA augmente "tout le temps" sauf l’année dernière + perspectives récentes décevantes, d’où la baisse (mais il n’y a jamais de baisse spécifique sur une valeur sans bad news, faut pas rêver).