Portefeuille d'actions de Shakaiolos

Bonsoir

C’est un bon début d’avoir compris :
. que la bourse n’est pas un casino
. qu’il faut prendre le temps de se former avant de se lancer.

Quelques premières réponses à vos questions.

Avec combien d’Euros débuter en Bourse ? 500, 2000, 5000, 10000 ?

Le problème ce sont les frais.
Même un intermédiaire pas cher comme Binck a un tarif :
2.50€ : ordre inférieur ou égal à 1000€
5€ : ordre entre 1000€ et 5000€
Il n’est donc pas raisonnable de passer un ordre de 100€.
Vers 1000€ ça devient acceptable.
A 5000€ très bien (0,10 %).

Vous pourriez vous contenter d’une ligne : avec un ETF on peut acheter tout un marché.
Mais si vous voulez un portefeuille a minima diversifié, multiplier par le nombre de lignes (7 par exemple).

Faut-il donc ouvrir un compte de chaque ou pouvons-nous débuter avec un seul de ces deux comptes?

Pour commencer avec les valeurs européennes,
et dans une optique long terme (8 ans au moins),
un PEA est plus simple. Il vous évitera les déclarations fiscales.

beaucoup d’actions reviennent dans bons nombre de portefeuilles (Sanofi, Total, Coca Cola, Air Liquide,…)

Oui, ce sont des grandes valeurs réputées sûres

Beaucoup de termes sont encore très mal maitrisé comme valeur intrinsèque, PRU,… Auriez-vous une discussion "basique" pour que je puisse apprendre ?

En haut, onglet "Apprendre" puis "Investir en bourse".

Vous avez sans doute trouvé le courtier le moins cher.
On peut citer son nom, il y a une discussion dédiée :
Bourse direct : vos avis sur Bourse direct, courtier bourse en ligne ?
Derrière un prix d’appel il y a souvent des coûts cachés, bien lire la brochure tarifaire …
De même pour le dépôt minimal.

EURONEXT a écrit :

Les ETFs
Les Exchange Traded Funds (ETFs) sont des OPCVM indiciels cotés sur les marchés réglementés d’Euronext. En France, les ETFs sont notamment soumis aux règles de marché Euronext, au contrôle de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF) et également aux directives européennes (UCITS).

Les ETFs ont pour objectif de répliquer les variations d’un indice, à la hausse comme à la baisse. Il s’agit donc d’une gestion passive permettant au produit d’avoir une variation similaire à celle de son sous jacent, sans aucune intervention stratégique pour tenter de surperformer l’indice. Le gestionnaire du fonds se limite ainsi aux activités administratives comme l’encaissement de dividendes ou la transposition de divisions de titres. Il intervient de façon très limitée sur l’ETF et par conséquent les frais de gestion sont moins élevés que les fonds gérés de manière active.

Les ETFs

Pas de condition de montant pour percevoir un dividende, il suffit d’avoir 1 action.

Vous pouvez commencer par une ligne, peu risquée (Sanofi par exemple).
Puis investir chaque mois.
Plein d’exemples sur ce forum …

Merci encore pour vos réponses !

Cigarettes >> Je suis ravi de savoir qu’il n’y a pas de dépôt mini sur BD.
Quels sont par contre ces frais annuel dont vous parler de 0.036%. Ce montant correspond à quoi ?

Cela me rassure si je peux "attaquer" avec une seule ligne.

Ensuite vous expliquez qu’il vaut mieux déposer chaque mois ou chaque trimestre pour éviter d’avoir trop de frais. Il y a des frais à chaque dépôt ?

ArnvaldIngofson >> J’ai tenté de me renseigner sur les ETFs mais j’avoue que j’ai encore beaucoup de lacunes. J’ai l’air de comprendre que les ETFs ont les avantages des actions sans en avoir les inconvénients.

Dans ma première idée de la bourse je souhaiterais ne prendre que des actions venant de sociétés distribuant des dividendes tel que Sanofi,…

Est-ce une bonne approche ou non ?
Comment rechercher les bonnes entreprises, sur quoi se baser ? (J’ai conscience que ma question est sans doute très basique mais en parallèle de mes lectures sur le forum, si vous aviez des discussions particulières, je suis preneur).

Neo45 >> Les 0.036% ne concernent que les actions hors EU c’est ça ? Si je venais à ne posséder que les actions dans les entreprises françaises ou européennes, il n’y aurait pas ces frais de 0.036% ?

Pour en revenir à BD, j’ai vu qu’il fallait un dépôt mini de 1000€ pour ouvrir un compte PEA.

L’idée que j’ai, de garder des actions à très long terme pour accumuler des dividendes, me pait de plus en plus. J’ai pu voir la portefeuille de Prune, celui de Kohai, je suis dans la même optique qu’eux et plus je lis, plus je compte partir vers une approche similaire.

Edit:

Autre point sur lequel j’aimerais des infos, la fiscalité.

Comment déclarer ces actions aux impôts avec un compte PEA? J’ai cru comprendre que tant que rien ne revenait sur mon compte bancaire, je n’avais rien à déclarer et que si je laissais le compte PEA ouvert 8ans je ne serais pas imposer sur ce revenu, autre que les prélèvements sociaux, est-ce bien ça ?

- Les 0,036% concernent les titres côtés hors Euronext, c’est à dire hors Paris, Bruxelles et Amsterdam. Si vous achetez des titres à Madrid, New-York (NYSE et Nasdaq), Londres, Francfort, Suisse, Portugal, les 0,036% vous seront facturés. Si vous achetez sur d’autres places plus "exotiques", il convient de contacter BD pour avoir les tarifs (dixit la brochure tarifaire).

- Le minimum de 1000€ pour ouvrir le PEA n’a rien d’obligatoire. J’ai ouvert le miens il y a 3 mois, et je m’étais alors limité à 200 ou 300€. Cela n’a posê absolument aucun problème. Idem pour l’ouverture de mon CTO (également chez BD).

- J’applique moi-même une stratégie buy ad hold. Je suis également le PTF de Prune, et je pense que je vais aller faire un tour sur celui de Kohai pour voir ce qui en ressort.

Édit : grillé par Langoisse le temps de rédiger mon message

Oui, sur le PEA vous n’êtes imposés que lorsque vous effectuez un retrait. Si votre retrait a lieu après les 5 ans de votre compte, mais avant ses 8 ans, vous n’aurez pas d’autre imposition que les prèlevement sociaux. Par contre, votre PEA sera obligatoirement clôturé.

Au delà des 8 ans de votre PEA, lors d’un retrait l’imposition sera identique, vous ne paierez que les prélèvements sociaux, et vous pourrez conserver votre PEA ouvert. Cependant, vous n’aurez plus la possibilité d’y effectuer de versement d’espèces.

Aussi, lorsque vous touchez vos dividendes sur le PEA, ils sont donc versés net. Si vous achetez des titres à Amsterdam, vous subirez par contre la retenue à la source néerlandaise, soit 15% (j’ai du RDS à Amsterdam). Pour Bruxelles, oû je n’ai aucun titre, la retenue à la source est de 25% il me semble.

C’est tout à fait cela, puisque tout retrait avant les 8 ans du compte entraîne sa clôture d’office.
À noter que la date d’anniversaire du PEA commence à courir dès son ouverture. D’où le conseil régulièrement donné sur le forum, qui est de "prendre date", donc d’ouvrir un PEA même si aucun investissement n’y est envisagé dans l’immédiat.

Si vous envisagez de faire des retraits avant les 8 ans, il faut ouvrir un CTO. Par contre, fiscalement parlant, c’est beaucoup moins intéressant.

- C’est tout à fait cela, les 8 ans commencent à courir dès l’ouverture du compte.

- Je vous contact par MP afin de vous détailler le processus.

C’est chose faite. Mon mail devrait normalement être disponible dans votre messagerie.

Continuant mes questions, j’aimerais maintenant dans la partie technique, c’est à dire, comment repérer "les bonnes affaires" ?

Je m’explique, comment savoir quelles sociétés reversent des dividendes, quand, combien,….

Avez vous de sites spécialisés pour vérifier toutes ces informations ?

Plus généralement, que faut-il absolument vérifier lorsqu’on l’on veut acheter une action dans l’optique de la garder sur du très long terme?

D’après ce que j’ai lu, en prenant exemple sur le portefeuille de Prune, le prix d’achat n’est pas forcément le plus important puisque de toute façon, sur du très long terme, il se lissera avec les futurs renforcements.

Pour ce qui est de m’informer sur les dividendes, j’utilise trading sat. Historique des dividendes, prochain versement, … Tout ce qui m’intéresse s’y trouve.

Pour ce qui est de l’importance du prix d’achat, j’aimerai pouvoir dire que personnellement je ne m’y attache pas… mais je ne peux pas. Peut-être cela viendra-t-il, mais ce n’est pas encore le cas.
Je pars du principe, peut-être étonné dans le fond, que maintenir le PRU le plus bas possible permet de mieux profiter des hausses de dividendes, mais aussi de mieux amortir les éventuelles baisses de celui-ci. La difficulté la chose étant de savoir à quel moment se positionner (détecter les points bas).

Bonjour,

Il faut faudra néanmoins chercher à comprendre pourquoi il y a de gros dividendes!

Suite à une baisse du titre? Pourquoi?
Suite à un résultat exceptionnel? Va t-il se reproduire dans le temps?
Suite à la volonté d’actionnaires gourmands désireux de "vider" la trésorerie de l’entreprise? Jusqu’à quand?
Suite à un dividende exceptionnel?

Très souvent, gros dividende = baisse du titre dans les mêmes proportions, sinon plus. Ce que vous gagnez d’un côté, vous le perdez de l’autre.

Si vous démarrez, investissez plutôt dans des entreprises solides, internationales et qui payent régulièrement des dividendes plutôt que d’aller chercher LE dividende extraordinaire. On trouve de belles sociétés qui distribuent régulièrement avec un rendement de 3 ou 4% l’an. Ca fait pas rêver mais c’est du costaud. Et c’est récurrent (pour le moment).

Quand vous aurez plus de bouteille, vous vous attaquerez aux autres.

Mafo