Airbnb (location saisonnière) : vos avis sur Airbnb pour un bailleur ?

Francois80 a écrit :

Est-il possible de faire ce type de location par l’intermédiaire d’un SCI?

Pour compléter la réponse précédente : une SCI est supposée avoir une activité civile, et la location meublée est une activité commerciale, d’où incompatibilité. Cependant, il est toléré d’avoir jusqu’à 10% de recettes provenant d’une activité commerciale dans une SCI. Que se passe-t-il en cas d’incompatibilité : le fisc fiscalisera la société comme une société commerciale, c’est à dire à l’IS, d’office (quand il se rendra compte de la situation, avec rétroactivité sur la durée non prescrite, et pénalités).

La SCI (à l’IR) peut fort bien louer les murs nus à une autre structure (commerciale : une société à l’IS, une SARL de famille à l’IR, ou une entreprise individuelle), qui lui versera un loyer, et exploitera ces murs en les meublant puis en les louant meublés.

Bonjour

Dans sa livraison de ce jour, Le Monde fait état d’une plainte de professionnels du tourisme et de l’immobilier visant les meublés touristiques et les plates-formes qui les offrent à la clientèle ; une enquête préliminaire du parquet serait en cours.

Les acteurs du tourisme en guerre ouverte contre Airbnb et d?autres plates-formes d?hébergement

A en croire les professionnels cités supra, des dérives importantes ont été mises à jour :

- revenus non déclarés au fisc,
- biens faussement déclarés comme résidence principale ouvrant droit à 4 mois de location en meublé touristique.

A ce stade, il est difficile de savoir ce qu’il en est véritablement ni à quelles données les enquêteurs ont eu accès : il s’agit pour l’instant d’une communication du patronat de l’hôtellerie et de l’immobilier, mais pas du parquet. Dans un 1er temps, il s’agit de faire peur et de dissuader les nombreux postulants à cette activité lucrative ; cela rappelle étrangement les menaces du patronat du spectacle et des médias aux débuts du peer-to-peer.

Tous ces patronats ont en commun de vouloir à tout prix préserver leur rente dès lors que les nouvelles technologies la mettent en péril ; le patronat de l’hôtellerie a quand même cela de sympathique qu’il est le seul à estimer que les travailleurs ne partent pas assez en vacances…

Bonjour,
je dirais que l’avantage d’Air Bnb, c’est surtout d’obtenir un public généralement moins "exigeant" sur les demandes, on a encore le côté "échange". Mais c’est de moins en moins le cas…
Bien d’accord avec Zebonder!

Surin a écrit :

99% des agences qui servent d’intermédiaire sont étrangères (américaines, espagnoles et allemandes pour la majorité) et ce sont elles qui captent 20% des revenus de ces locations et payent une TVA dessus. Encore des revenus qui échappent à la France. De plus ces agences recrutent et ont souvent plusieurs centaines de salariés, délocalisables certes mais ils sont pour la plupart dans les pays de ces agences de location.

Je n’ai pas exactement compris 2 choses …

1) Vous dites que 20% du CA global des locations est représentée par les plates formes de réservation en ligne ?

2) expliquez-moi ce que vous entendez par "payent une TVA dessus", je ne comprends pas qui paie la TVA et qui l’encaisse selon vos propos ?

Merci de votre aide.

Le champ d’application de la TVA sur les prestations de service en ligne est très … aléatoire …

Je suis prêt à parier que les ténors de la réservation en ligne échappent à toute TVA en France et dans leur pays d’origine soit par le jeu de la TVA Intracommunautaire lors de transactions entre professionnels soit par le jeu de l’absence de TVA hors UE avec un particulier lors de prestation de services en ligne …

J’aimerai me tromper mais je prends le pari.

TVA - Champ d’application et territorialité - Lieu des prestations de services - Règles générales

La différence entre un hôtelier et airbnb est que l’hôtel applique une TVA sur le prix total de la chambre alors qu’airbnb la facture uniquement sur ses commissions.

Je ne connais pas la comptabilité d’Airbnb mais ce genre de margoulins sont capables de faire facturer toutes leurs dépenses par leur filiale Européenne, histoire de déduire un maximum de TVA et payer un IS très faible ( 85ke en 2014 ! )

INTERACTIF. Evasion fiscale : les si petits impôts d’Airbnb, eBay, Amazon… - Le Parisien

Le chiffre d’affaires, jamais dévoilé, dépasserait les 100 M€ en France. Et pourtant, Airbnb n’a payé que 85 000 € d’impôt sur les sociétés dans notre pays en 2014. Un chiffre en baisse de 13 % sur un an ! Car, officiellement, en France, Airbnb n’est qu’une SARL d’une quinzaine de salariés. Et ce n’est pas elle qui engrange les 12 % de commission prélevés sur les locations françaises. La transaction est gérée par des filiales situées à Londres et en Irlande. La SARL, elle, ne serait là que pour conseiller les autres filiales du groupe

Surin a écrit :

Possible, il est évident qu’une plate-forme basée à l’étranger ne paiera pas de TVA en France bien que le séjour soit en France. Par contre si au moins quelques plate-formes étaient en France, elles paieraient leur TVA en France et emploieraient des salariés en France.
Il doit rester une partie de Abritel à Marseille mais ils ont été rachetés par les américains Home-Away, eux-mêmes rachetés par Expedia.
Nous sommes nulle part sur ce marché.

Visiblement, votre connaissance du fonctionnement de l’entreprise explique peut-être l’empressement de vos propos, je serai de mon côté bien plus mesuré …

Si ces plateformes étaient installées en France, donc avaient une société ou filiale enregistrée en France, cela ne garantirait pas du tout :
1) un paiement de la TVA (car jusqu’ici personne ne nous a attesté que la prestation de services qu’ils vendent est affiliée à la TVA).
2) qu’ils emploieraient des salariés français … Juste une boîte aux lettres suffit afin de conserver la masse salariale dans un pays fiscalement plus avantageux …

Nous touchons là tous les enjeux de l’uberisation de notre société avec ces avantages, ces inconvénients et son lot de réformes à entamer !

ZeBonder a écrit :

La différence entre un hôtelier et airbnb est que l’hôtel applique une TVA sur le prix total de la chambre alors qu’airbnb la facture uniquement sur ses commissions.

Donc aucune différence, ils appliquent tous les deux la tva à leur montant facturé …
Vous savez si :
1) airbnb est affilié à la tva ? 
2) airbnb facture de la tva aux personnes physiques ou morales françaises ?

Surin a écrit :

Oui, c’est un autre débat. Le bailleur achète tout le mobilier, électro-ménager en payant la TVA et il en est de même pour les consommables.
Ensuite il y a de la CSG-RDS et impôts à régler sur une partie des loyers nets, c’est une fiscalité différente c’est tout.

La vous mélangez tout … On parle d’airbnb !? La fiscalité sur les loyers (impots + csg) sera dûe de toute façon par le bailleur … Mais, Le bailleur peut-être affilié à la tva …
Cependant, vous n’indiquez en aucun cas aucun élément sur la fiscalité d’airbnb ?

@KC44

Vos frais, bien que l’intitulé les revendique comme TVA sur frais de réservation, ne représente en aucun cas un taux de TVA irlandais (voir doc ci-dessous).

Cela représente un taux de + ou - 12.28% …

Il serait judicieux de faire un mail au service client dont vous devez être en possession afin de connaître le détail de ces frais et de leur TVA. Prétextez que vous en avez besoin pour votre comptabilité …

http://ec.europa.eu/taxation_customs/re … tes_fr.pdf

Plus personnel ou plus taquin, vous n’avez aucun état d’âme à travailler avec une plateforme délocalisée en Irlande pour raison évidemment fiscale ?

Plus sérieux, à la lecture de leur bilan, on ne peut que tomber amoureux de toutes ces entreprises servant d’intermédiaires entre le vendeur et l’acheteur via internet.

AIRBNB FRANCE : Bilan 2014 = C.A. 4 998 800. Valeur ajoutée = 2 747 600 soit 54.96%
BOOKING.COM FRANCE : Bilan 2014 = C.A. 20 621 200. Valeur ajoutée = 16 003 600 soit 77.6%

Une vraie cash machine …

Je maintiens que cela correspond à un taux de TVA de 14% qui certes, ne correspond pas à la TVA en Irlande.
Concernant la dernière question, je ne la comprends pas. En effet on est hors-sujet, je préfère en rester là.

Je pense pour ma part que si l’on veut consommer uniquement avec des entreprises honnêtes qui ne s’entendent pas entre elles, paient leur impôts sans chercher à y échapper et qui respectent les normes sans tricher, on ne se lave plus, on ne communique plus, on mange dans son potager et on ne se déplace plus. C’est vraiment un tout autre débat.
Je leur poserai la question pour la TVA.

Différence notable:

Abritel facture son passage d’annonce en focntion de la cible (France ou UE etc) avec de facto des tarifs crescendo

Air BnB ne facture pas son passage d’annonce