Encore un krach sur le marché actions…

On l’entend régulièrement mais…. est-ce vraiment à venir, est-ce vraiment proche… Quand on regarde le rendement de certains fonds qui ont su passer les cracks….

Hormis quelques boites les marchés européens ne me semblent pas survalorisés (et les taux de la BCE devraient rester bas encore au moins 2 ans). Certains secteurs, en particulier banque et assurance, sont particulièrement peu valorisés (à juste titre avec les taux bas ?).

Leur problème c’est leur dépendance aux fluctuations de Wall Street, qui est plutôt bien valorisée, mais très loin des niveaux de 2007 ou 2000.

Personnellement j’ai et je suis toujours investi >98% et essaye d’arbitrer, généralement au sein de mon portefeuille, vers les opportunités qui se présentent.

Je pense que ce que veut montrer catoun, c’est qu’il y’a plus à gagner en investissant à la hausse qu’en investissant à la baisse (ou à attendre la méga baisse pour investir).

Cela n’empêche pas de se garder une poche/un sac/une valise de liquidité afin de booster sa performance lors d’un "trou"

Cdlt,
François

Vu l’action des banques centrales, il y a un plancher de toute façon.

Personne ne sait plus où mettre son argent.

Les obligations de qualité ne rapportent plus rien, voire coutent de l’argent.
L’immobilier de qualité après frais et imposition idem.
Les actions de qualité idem.

Et par ricochet, les obligations, l’immobilier, les actions de deuxième catégorie sont assez chères.

Si l’argent part des marché "actions", comme en 2008/2009, il faut bien qu’il aille quelque part, mais où ?

Il reste peut-être un peu de marge sur les bons du trésor US et encore…

Personnellement quand je regarde les valo de 2008 et les parcours après je ne sais pas ce que j’aurais fait. Est ce qu’il aurait mieux fallut acheter des bigs caps "indestructible" à 10/12 fois leurs profits historiques ou faire un panier diversifié de small cap dont les cours ont été divisé par 2,5,10 ?

Quand je vois mes smalls/mids caps actuelles ou passées de ma watch list (MGIC, Valéo, POM, le bélier, guillin, picanol, LNC)  qui ont fait fois 5/10/20 (bien entendu sans moi) entre 2008 et 2016 je ne sais pas quoi penser…   

Ou alors faire un portefeuille mixte avec les 5 classes d’actions de Peter Lynch. Ou ne rien faire ?

NicoZ a écrit :

Dette France (2100) x 0,5% =  11Milliards€ !

Sans compter l’effet kiss cool le cercle vicieux : faillite, chômage en hausse, recapitalisation des banques les plus faibles de l’euro, effet sur les autres banques, etc.
la poursuite du qe européen est un peu obligatoire

lopazz a écrit :

Le terrain est idéalement préparé pour un superbe contre-pied, un peu comme lors du Brexit. Un niveau de liquidité important me paraît tout à fait opportun

Lopazz,

on peut très bien être bullish tout en attendant une correction "saine". Cette correction est même nécessaire.  Le S&P500 commence à faire du surplace. Les volumes sont faibles. Les entreprises sont bien valorisées. Les investisseurs sont en attente et prêt à dégainer.

Cela devrait également donner l’opportunité au camp bearish et aux hedge funds d’investir à nouveau sur le marché actions. La performance moyenne de ces derniers sur 2016, mesurée par le HFRI Fund Weighted Composite Index, est ridicule comparé à SPY.

Jef,

Je pense qu’il ne faut pas s’abstenir car je pense qu’il y a autant d’argent qui pensent que ca va monter que d’argent qui pensent que ça va baisser. C’est cet équilibre qui fait le niveau de prix.

J’inclue dans la 1ere catégorie ceux qui pensent que c’est ce qu’il y a de moins pire.

Après, il y en a peut être qui achètent en pensant que ça va baisser mais bon …
Il y a aussi les investisseurs de long terme qui restent investis quoiqu’il arrive, mais ça n’influence pas le niveau de prix.

Les soit disant experts n’en savent rien de toutes les façons, et il y e en a autant dans chaque camp. Plein d’études ont montré que ce sont eux qui sont le plus sujet au biais d’overconfidence et qu’ils se trompent plus que la moyenne des béotiens (je peux les retrouver si besoin).

L’inflation est basée sur la confiance dans la monnaie plus que sur l’offre et la demande je pense. Les banques centrales ont les moyens de la maîtriser.

Dans un monde en paix et des banques centrales qui travaillent de concert je pense que l’inflation est une notion du passé (cela n’empêchera pas des bulles spéculatives ponctuelles ou conjoncturelles en cas de pénurie sur certaines marchandises ou actifs).

Si les conflits et la guerre reviennent dans le monde développé il y aura de nouveau de l’inflation.
Sinon je ne crois pas au retour de l’inflation.
Pour ma génération c’était déjà un sujet abstrait (je n’ai pas vraiment connu l’inflation avant le SME) et pour les générations actuelles et futures ce sera carrément un concept historique pour le monde développé.

Il n’y a pas d’analyse vbvaleur, c’est un constat et un avis.

L’inflation (supérieure à 3%), je ne l’ai pas connue depuis que je suis en âge de consommer (1991). Je ne pense pas la connaître dans cette vie si le monde développé reste en paix.

L’inflation en France est passée à plus de 10% en 80-83 (élection de communistes en France et création du SME en 79), depuis 85 c’est un non sujet pour le commun des français qu’il ne touche que lorsqu’on parle du taux du livret A.

Si la France sort de l’euro et si le peuple élit de nouveau des communistes ou des fascistes (problème de confiance dans la monnaie) alors oui on aura encore de l’inflation car l’incertitude crée un manque de confiance.

Sinon toutes les incantations sur le ’retour de l’inflation’ attisée par les braises encore rouges des QE, arrrhrhh, je n’y crois absolument pas.

Ca ne veut pas dire qu’il ne faut pas s’en préoccuper mais il ne faut en tout cas plus en avoir peur.

Peut-être pas l’élection de communistes elle-même mais certainement le plan de relance mis en place en 81 qui a poussé l’inflation dans ses sommets de l’époque. Les prix et salaires ont été bloqués et le franc dévalué plusieurs fois.

Les mécanismes sont certainement complexes mais il y a à la base une confiance dans la valeur d’une monnaie. Lorsque la France dépense à tout va alors que les autres pays se serrent la ceinture, la confiance dans la valeur des monnaies n’est pas la même.

Lorsque les Zimbabwéens commercent en dollars ou yuans et non dans leur monnaie, il y a aussi au-delà des mécanismes un problème de confiance.

Vous avez raison vdvaleur mais l’inflation sera la conséquence, pas la cause.

Concentrons-nous sur les causes et conservons une Europe unie et en paix plutôt que de crier au loup.