Contingent convertible bonds : vos avis sur les cocos bonds ?

Bonjour,

Par 25% de votre portefeuille, il ne faut pas comprendre 25% de votre patrimoine j’espère ? Ça serait une pondération très agressive.
En particulier, on n’est pas dans une période particulièrement stressée et il est donc de bon goût de garder sous le coude au minimum de quoi doubler la taille progressivement en cas de baisse du titre : 2021, c’est dans longtemps.

En ce qui concerne l’émetteur (SG), même si c’est très dur de savoir ce qu’une banque a vraiment dans le ventre, je pense qu’ils sont plutôt sains : notamment, il doit y avoir dans le prix de leurs coco une décote liée à leur expo Russie, qui n’est certainement pas très problématique en réalité.

En ce qui concerne les caractéristiques du produit, le low trigger me semble de bon goût : je n’ai pas regardé de près mais je n’ai pas l’impression qu’actuellement le marché rémunère bien la prise de risque supplémentaire sur un trigger + haut.

Pour résumer, je pense que ce qui était vrai pour les anciennes T1 reste vrai pour les coco : ça reste un thermomètre du risque systémique, qui ne manquera pas de couler en cas de krach (en particulier si il est déclenché par une instabilité des Etats et des banques : les problèmes de la zone Euro ne demandent qu’à revenir, les banques sont toujours les premiers créanciers des Etats et les Etats continuent de s’enfoncer…) mais avant de voir le risque "pricé" se réaliser (non paiement de coupons, diminution du nominal, etc.), il va falloir que ça bouge sacrément !

Hello,

Non, ça ne change pas l’essentiel de ce que j’ai dit.

L’obligation avec la date de call la plus courte a le mérite d’offrir beaucoup plus de visibilité : c’est + facile d’avoir une idée sur ce qu’il va se passer dans les 3 prochaines années que dans les 3 suivantes (sachant qu’en 2018 les deux obligations risquent de diverger complètement, la 2018 convergeant vers 100 car elle s’apprête à être callée, et la 2021 plongeant si la situation est néanmoins tendue).
Par contre, une obligation avec une date de call 2021 aurait le mérite de permettre de locker quasiment 2 fois + de profits potentiels (à taux égaux ; je suppose qu’en réalité le taux de la 2021 est même supérieur) pour un même montant investi.
Aussi, comme vous parliez d’investir 25% de votre portefeuille dans cette obligation, ça parait à première vue censé d’aller chercher une obligation de date de call + lointaine, pour en mettre d’autant moins en montant.

Merci TSSM  . J’apprecie bcp votre reponse.

Bonjour Tssm,
est ce que les cocos sont convertibes en action à échéance ?

Voici ce que j’ai trouvé sur BBVA mais je ne trouve pas comment se fait la coversion des obligations en actions, est ce que ça se base sur un cours indiqué dans le prospectus ou le cours du jour ?

BBVA, one of the first European banks to complete the AT1 bucket - BBVA NEWS

In this issue, if BBVA’s CET ratio drops to or below 5.125%, a trigger will be activated which will result in the conversion of the bond into shares.

J’ai trouvé un dossier qui me plait sur lequel j’attends encore des précisions
C’est un AT1 en CHF émis par le crédit suisse. CH0221803791
Pour une fois et c’est un plus, il est émis en petite tranche par 5k
C’est un AT1, Low trigger, 5,125%, ce qui cadre avec ma politique d’investissement habituel dans ce type de produit 
Par contre c’est permanent write down, à valider, ça c’est nucléaire et un no Go pour moi
L’intérêt pour ce titre est son call certain en septembre 2018. Les autorités suisses viennent de faire évoluer leur réglementation sur les banques systémiques et cet AT1 en particulier ne sera plus éligible en 2019. Crédit Suisse a indiqué qu’il serait calle comme 6 autres instruments (en usd et eur, grosse tranche)

Dans les faits, ce titre va rémunérer à 6% en CHF pendant 2 ans, ce qui est exceptionnel pour cette maturité, dans cette devise, pour un émetteur note IG meme si le titre en lui même présente une caractéristique répulsive et que j’aime pas du tout cette banque. Le titre semble coter au pair + actuellement. À vérifier lundi

https://www.credit-suisse.com/media/ass … pectus.pdf

SIX Swiss Exchange - 6 CSG 13-99 

Betcour

La plupart des tier qui n’ont pas de rating … sont au meme taux de 40% de levier que les tiers notes (BB+ en général) a notre banque
Peut-etre vérifier a votre banque?

Bonjour Tssm,

Quant est-il de "par contre c’est permanent write down, à valider, ça c’est nucléaire et un no Go pour moi"? Avez-vous obtenu une réponse à cette question?

Malgre ma promesse de ne pas acheter de titres subordonnes bancaires a cause du risque de bail-in, j’ai finalement achete un peu de Credit Agricole USD Perp 7.375% (je blame le QE de M. Draghi qui me pousse a prendre du risque pour generer du rendement en EUR).

Ce n’est pas techniquement une CoCo (donc pardon si je suis hors-sujet), mais une traditionnelle perpetuelle subordonnee (non cumulative, mais avec clause de retour a meilleure fortune). Elle est callable depuis plusieurs annees. J’espere qu’elle ne sera pas callee (ou pas rapidement) car je l’ai acquise un peu au dessus du pair, a un YTM de 7.2%.

La restructuration en cours du Groupe a pour objet d’augmenter le ratio Core Tier 1 Equity ratio de l’entite Credit Agricole SA. Et puis, Credit Agricole, ce n’est pas seulement "too big to fail", mais aussi trop dangereux politiquement pour Bercy de la laisser couler si d’aventure ce risque se presentait…

Quels sont vos avis ?

Elle cote à presque 103% donc le risque est que vous l’achetiez à ce prix et que l’obligation soit callée quelques mois après, vous n’aurez sans doute pas amorti les 3% plus les frais d’achat. ( surtout si votre fiscalité impute le coupon reçu alors que vous avez payé en avance le coupon couru en entier ).

Credit Agricole SA 7,375% PERP SUB USD | OBLIS

Dernière modification par ZeBonder (09/08/2016 23h37)

ST, vous n’avez rien trouvé en EUR dans l’univers bancaire ?

Concernant la CASA, elle est callable à chaque paiement de coupon et le prochain et le 19 octobre. Pourquoi ne pas avoir attendu le 19 septembre pour acheter (notice 30 jours) ? Avez vous constaté une hausse des cours passé cette date car on sait qu’on est tranquille pour 6 mois de plus ?

De manière générale, tant que l’obligation est sous "grandfathering" pour l’éligibilité en capital T1 et que le cout du titre est inférieur à celui du marché, il n’y a pas de raison pour l’émetteur de caller

Pour la DB 8%, ça ne vaut pas le coup : soit la DB va mal et on vous coupe le coupon, voire le nominal, soit la DB va mieux et elle fait un call en 2018

Les perpétuelles bancaires callables suivent toujours le même schéma, le prix reste stable et une fois la date de notice dépassée et qu’il n’y a pas de call, le cours remonte, et ainsi de suite.
Il faut juste se lancer et espérer qu’il n’y a pas de call.

Il y a la BPCE, qui est plus "solide" que la DB et qui a une 6.75% en USD qui n’est toujours pas callée.
Domestic bonds: BPCE, 6.75% perp., USD (FR0010279208, A0GMCZ)