Obligations en peso mexicain avec de rendements très élevés ?

gunzu · #1

Un article d’oblis ce jour me semblant très pertinant :
Le peso mexicain à la croisée des chemins | OBLIS

Jouer un rattrappage avec la défaite de Trump me seduit.

Quelqu’un possède t-il ou elle du mxn en portefeuille ?
Oblis propose un choix à 5,25%

Message édité par l’équipe de modération (12/10/2016 01h22) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : mexique, mxn, obligation

ZeBonder · #2

J’avais lu l’article sur Oblis mais je ne suis pas convaincu par les coupons qui n’ont rien à voir avec les 11% en BRL avec émetteur AAA.

gunzu · #3

En fait le but est de jouer le rebond de la monnaie car Trump sera surement battu.
Un bon 20% + coupons me semble atteignable, au vu du graphique sur 10 ans.

Flicka36 · #4

Si Trump est un facteur, il n’est pas le seul. L’article souligne aussi pêle-mêle le pétrole, la demande US, la politique monétaire de la FED. la contraction de l’économie méxicaine.
Le peso est à son niveau de Février 2016. Je n’ai pas jeter un oeil sur l’impact de ces facteurs (et peut-être d’autres) sur l’évolution du cours entre Décembre 2015 et Février 2016. Vu le graphique cette période me semble propice à l’analyse. Je ne l’ai pas fait. Comme Zebonder je ne suis pas friand d’une exposition purement devise sur le peso à ce taux et ne crois pas au tout Trump.

ZeBonder · #5

Même si Trump était élu, je ne pense pas que ça aura un énorme impact sur le MXN ou alors pendant quelques jours seulement.

sissi · #6

Pas de MXN - coupon pas assez eleve - je prefere de loin les supras BRL coupons 10 a 11% …et la dernière RUB coupon 8% … Remontee de ces 2 devises probables et coupon attrayant en attendant

ZeBonder · #7

J’ai déjà eu du BRL et du TRY avec des coupons d’environ 10% et émetteur AAA.
Pour l’INR, ma banque n’en propose malheureusement pas.

Je ne prends aucune obligation en devise émergente qui rapporte moins de 10%

gunzu · #8

C’est sûr que ce coupon ne fait pas rêver.
Le graphe sur 10 ans , lui me semble attractif.
C’est pourquoi je demandais si quelqu’un a du corporate mieux rémunéré.

ZeBonder · #9

Voici un exemple sur la volatilité des monnaies des pays émergents et pourquoi je n’accepte aucun coupon en dessous de 10% : une mauvais nouvelle en Afrique du Sud et le ZAR plonge de 4%.

Le rand dans la tourmente, le point sur la devise | OBLIS

ZeBonder · #10

Comme prévu, ces devises émergentes sont instables, avec ce -15% vous auriez pu perdre 3 ans de coupons !

Le peso mexicain tente de panser ses plaies | OBLIS

Perdant jusqu’à 15% de sa valeur lors des premiers signes annonciateurs de victoire de Donald Trump dans la nuit de mardi à mercredi, le peso mexicain a finalement clôturé la séance d’hier en repli de 9% face à l’euro

sissi · #11

Il me semble que le peso souffre encore - comme d’autres devises BRL etc
USD MXN Chart - Investing.com

En une semaine de 18.25 approx a 21.25 … et meme 21.39 ce matin… ça risque de s’aggraver encore
USD MXN Chart - Investing.com

ZeBonder · #12

J’ai pour principe de n’investir en devises émergentes qu’à plus de 10% de coupon et notation AAA.

Flicka36 · #13

Discussion trés enrichissante: un vrai cas d’école!

Nous envisageons l’achat d’un instrument (l’oblig 4,5% en MXN) pour jouer la défaite de Trump par son impact sur la devise.

Les hypothèses de base:

- Trump va perdre
- Le cours du peso ’price’ au moins partiellement sa victoire vu la courbe
- De plus il y a 4,5% de portage

Bilan:

Trump remporte l’élection. Cette victoire improbable n’était pas ’pricée’ dans le cours du MXN qui dévisse encore et le coupon qui semblait être un bonus devient une bien maigre consolation.

J’aime bien le principe de Zebonder même si je me laisse séduire au dessus de 8% parfois.

Je rajouterai comme autres principes sur ce type d’oblig:

- Ne pas engager de sommes dont on pourrait avoir besoin. Il faut pouvoir tenir sa position en devise un bon bout de temps
- Ne pas jouer l’évènement mais les fondamentaux. Spéculation versus investissement.
- Ne pas être trop exotique sur le choix de la devise ou prévoir de passer des vacances sur place à terme

Facile aprés coup bien entendu….je ne sais pas ce qu’il se serait passé en cas de victoire de Clinton ni ce qui se passera pour le MXN dans le futur.

Disc: je porte du BRL et du RUB sous forme de supra

sissi · #14

Voici un tableau de la baisse du 11 novembre des devises versus l’USD AU MESSAGE 24
Mex. Peso - DEPFA BANK PLC MN-Zero Med.-Term Nts 2005(15)(15)

Faut espérer que ça va se résorber une fois le choc passe!

sissi · #15

Nouvelle émission il semble en MXN 8% 2027 par EIB, note AAA, min 1k
XS154749241
BEI 2027 8% XS154749241 - Obbligazioni - Investireoggi.it

ZeBonder · #16

AAA et coupon correct, ça vaut le coup.

sissi · #17

Oui

Surtout si le gouvernement réussit a stopper la chute du peso

"Mexico opposes the decline of the national currency. In order to stabilize the peso, the country’s central bank is selling dollars on a large scale. With success." tire du "Spiegel"

aussi
La banque centrale mexicaine intervient pour soutenir le peso, Infos Forex - Investir-Les Echos Bourse

gunzu · #18

Ça me tente aussi mais elle ne côte pas encore.
Aussi, faut il trouver un point d’entrée sur le peso ou acheter en plusieurs fois.
Malheureusement, Oblis aime les ordres à partir de 10 000 euros. J’essaierai d’insister.

Tssm · #19

C’est du MXM ou du settlement USD ?

sissi · #20

J’ai google et rien trouve ! Ca devrait être une double-currency mais a vérifier …

gunzu · #21

sissi a écrit :
J’ai google et rien trouve ! Ca devrait être une double-currency mais a vérifier …

Quel est le principe d’une double currency ?

sissi · #22

Toutes les supras BRL sont double-currency.

Ici ça pourrait être euro- MXN - euro : vous achetez pour 1000 euros de MXN qui vous seront rembourses a l’échéance en euros - et tous les intérêts vous seront verses en euros - votre risque est sur l’évolution de la devise.

gunzu · #23

Je me suis laissé influencé par le terme technique…
Donc rien de spécial.
Oui j’ai déjà des brl et des try. Et bientôt des mxn !

ZeBonder · #24

Les émissions de la BEI sont en général remboursées en EUR ou USD, même si elles sont émises en BRL, RUB …

Scarabee · #25

La BEI 8 % cote à 98%. Le risque est essentiellement sur la devise.

Il me semble qu’il est trop tôt pour investir en MXN. Il me semble plus prudent d’attendre l’arrivée effective de Trump et ses première décisions. Il semble désormais fortement probable qu’il fera ce qu’il a dit au moins dans un premier temps avant que la réalité ne s’impose à lui. Des mesures protectionnistes, des taxes à l’entrée, le fameux mur et les premières conséquences de la dévaluation du MXN auront nécessairement un impact important sur le Mexique et sa devise.
Le premier message parlait de parier sur la défaite quasi certaine de Trump, on voit ce que cela a donné…. Je ne fais pas le malin car je me trompe régulièrement mais cela incite à la prudence.

Mais avec les devises, tout est possible…….

Cependant, c’est une ligne qui pourrait m’intéresser mais pas tout de suite et à maxi 1% du portefeuille.

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