Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#101 25/11/2016 08h40
- Holden
- Membre (2015)
- Réputation : 14
On trouve de bonnes idées d’investissement dans la péninsule ibérique (Espagne et Portugal) dans les rapports du fonds Metavalor (un fonds value espagnol):
Metavalor a écrit :
Sonae es un holding multinacional portugués controlado por la
familia Azevedo (53% de las acciones) que gestiona una cartera
de negocios que incluyen: distribución de alimentación en Portugal
y no alimentación, tanto Portugal como internacional, gestión
de inversiones y activos de retail. Adicionalmente, Sonae cuenta
con participaciones en Sonae Sierra (centros comerciales) y NOS
(operador de telecomunicaciones). La fuerte corrección de la acción
los últimos meses y la típica dificultad del mercado para valorar
una compañía con negocios tan diferentes, generan a nuestro
entender una excelente oportunidad de inversión que hemos decidido aprovechar.
Con respecto a CTT, se trata de la principal empresa de correos
de Portugal, la antigua empresa pública que fue privatizada en
entre 2013 y 2014 y que empezó a cotizar en bolsa en 2013.
La compañía opera tres negocios bien diferenciados: correo
tradicional, paquetería y financiero. Esta última división está viviendo
un profundo cambio con la reciente conversión de la misma en
entidad bancaria. A nuestro entender, el proceso de reestructuración
de la compañía está originando una importante ineficiencia en
el mercado, situando a la cotización de CTT en niveles que arrojan
un potencial a la inversión muy interesante.
Por último, la última incorporación portuguesa a nuestra cartera
sería Ibersol, compañía operadora de restaurantes y franquicias
en Portugal, España y Ángola. Ibersol cuenta, entre otros, con
acuerdos con empresas tan conocidas como Burger King, Pizza
Hut o KFC. Se trata de un negocio con gran capacidad de generación
de caja, oculta los últimos años por la crisis económica
de sus principales mercados y sus importantes inversiones en
expansión del negocio.
Connaissez-vous l’une de ces sociétés ou avez-vous des éléments d’analyse à proposer?
Hors ligne
1 #102 25/11/2016 09h21
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
Ibersol récemment étudiée par Amiral Gestion.
CTT est une position importante de Mansartis
Sonae est chez Quaéro Gestion qui gère Argonaut et Familly.
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
#103 25/11/2016 19h10
- Holden
- Membre (2015)
- Réputation : 14
Voici ce que les gérants de chez Magallanes value investors disent au sujet de CTT:
Magallanes value investors a écrit :
Con 617 oficinas propias, 1.900 asociadas y más de 400 millones de unidades enviadas
CTT es el operador postal líder en Portugal con un 95% de cuota de mercado. Su ventaja
competitiva, además de la marca, está basada en dicha capilaridad que le permite
acceder a diferentes puntos de la geografía lusa tramitando no sólo correo postal sino
también todo tipo de mensajería y paquetería, realizar la venta de productos financieros
y hasta el desarrollo de un pequeño banco postal. Dicha capilaridad junto con un
exhaustivo control de costes sitúan a CTT como uno de los más eficientes operadores
postales de Europa.
Dudas recientes sobre el grado de avance de las reformas de su economía, cierta
inestabilidad política, el delicado estado del sistema financiero, todo ello potenciado con
la posibilidad de bajada de calificación crediticia, son algunos de los factores que están
afectando muy negativamente a la percepción de riesgo de Portugal.
En lo que va de año la acción ha caído cerca del -40%, cotizando incluso por debajo de
su precio de salida a bolsa hace dos años. En nuestra opinión dicha caída no está
justificada por la evolución de sus fundamentales. Estamos ante una empresa sin deuda y
con un valor en bolsa de €800 millones cuya división de correo postal genera alrededor
de €100 millones de flujo de caja al año, sin tener en cuenta el resto de negocios tales
como mensajería exprés, la venta de productos financieros ni el incipiente banco postal.Nuestra valoración de CTT sitúa el precio objetivo más de un +50% por encima de los
precios actuales.
Tout ça me semble intéressant. A méditer…
Hors ligne
#104 29/11/2016 19h15
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
Magallanes et Metavalor pour la péninsule ibérique.
Quelqu’un connaîtrait-il des fonds values ou des blogs spécialisés sur l’Italie ?
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
1 #105 29/11/2016 20h11
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
non mais de mon site prefere des UK quelques idées de pros de stocks italiens comme Terna, Eni, Prysmian, Snam, Intesa…
From books to banks: Investors place bets against Italy meltdown | 4-Traders
Pour des stocks a dividendes - ou pour du swing: intesa (la seule banque ok) , gênerai aussi…
FTSE MIB Best Dividend Stocks
Hors ligne
1 #106 29/11/2016 21h38
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Greenwood investors est bien présent Sur l’Italie. Ce sont des analyses de qualité; fiat, exor, Ferrari, finmecanica, telecom Italia, et aussi Rolls Royce.
Public | GreenWood Investors
Sur leur blog ils expliquent être long italie et Short Allemagne, en raison des couts du travail.
Hors ligne
#107 30/11/2016 12h10
- Francois92i
- Membre (2014)
- Réputation : 10
Bonjour,
Si cela peut vous donner des idées sur des entreprise en Europe du Sud :
J’ai acheté il y’a quelques semaines deux entreprises Espagnol :
- Red Electrica (REE) - Réseau électrique haute tension
- Enagas (ENG) - Pipeline de gaz
Les raisons principales qui m’ont poussé à les acheter :
- Aristocrates du dividende
- Côte sur leur plus bas à deux ans
- Secteur des services aux collectivités (je n’avais pas ce secteur en portefeuille)
- Le rendement est pas mal, (respectivement 4.7% et 5.7%)
Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt
Hors ligne
#108 01/12/2016 09h23
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
Je continue mes recherches pour l’Italie et vous en ferai part en cas de trouvaille intéressante.
Deux fonds espagnols investis sur l’Europe mais avec un prisme ibérique me semblent très intéressants pour deux raisons :
- leurs performances intrinsèques
- la qualité et la consistance des reportings
Il s’agit de Lierde SICAV de chez Augustus Capital http://augustuscapital.es/ARCHIVO/ et de Valentum FI http://www.valentum.es/wp-content/uploa … E-2016.pdf
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
#109 23/12/2016 13h02
- Matinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 68
C’est un peu contrarien mais certains d’entre vous ont ils investi dans la banque italienne Monte Paschi en espérant que le refinancement de l’état italien fera remonter un peu le cours?
Hors ligne
#110 23/12/2016 20h15
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Montei Paschi fait banqueroute, vous n’allez pas revoir un centime.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#111 23/12/2016 20h24
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
Top 10 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 994
Hall of Fame
Non, une banque à risque systémique (qui au passage s’appelle Monte dei Paschi di Siena) ne fait pas banqueroute, il y aura un sauvetage par l’Etat italien.
Ce qui n’est pas un bon plan pour l’actionnaire ni le contribuable.
Dif tor heh smusma
Hors ligne
#112 25/12/2016 12h12
- tcheco
- Membre (2014)
- Réputation : 192
Bonjour,
Metka (Grèce) apparait toujours comme extremement sous côtée (à la fois vs la book que vs le cashflow yield)
On paye 160M€ en valeur d’entreprise pour une boite qui crache 60/80M€/an après impôts.
Il s’agit d’une position d’Amiral, et j’ai vu que Thomz s’y était intéréssé en 2012.
Quels sont vos avis sur cette entreprise ?
Hors ligne
#113 25/12/2016 13h44
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
Metka c’est pas cher mais est-ce que ça vaut beaucoup plus ?
Un simple coup d’oeil sur le site du groupe en français montre qu’une grande partie de ses activités (infrastructure, défense) provient des commandes publiques de la Grèce. Vu l’état des finances de ce pays, on peut comprendre que le cours de Metka ne se porte pas au mieux.
Hors ligne
#114 25/12/2016 14h50
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Metka opère dans une industrie merdique, qui est la construction d’usines.
C’est un véritable cimetière.
Ils ont une profitabilité incroyable pour l’industrie car ils opèrent dans des pays troublés, par exemple batir une raffinerie en Irak.
La valo aura toujours l’air faible car dans ce métier, on est à 2 doigts d’une perte énorme sur un contrat.
Metka rajoute à cela le considérable risque pays.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#115 25/12/2016 14h58
- Super_Pognon
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques - Réputation : 281
Quel broker permet d’acheter ces titres ?
En ligne
#116 25/12/2016 14h58
- tcheco
- Membre (2014)
- Réputation : 192
@Stokes, seulement 20% de l’activité en Grèce cf rapport 2015.
Effectivement, activités dans des pays pas très glamour, je me dis que pourquoi pas une position limitée à 5% du portefeuille.
@Superpognon, Boursedirect sur LSE à priori
Hors ligne
1 #117 25/12/2016 15h05
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
J’ai du Metka (je suis Amiral) via BforBank.
Le titre fait l’objet d’un projet d’opération sur son capital via sa maison mère Mytilineos Holdings, et le titre a baissé suite à cette annonce.
Annonce 14/12/2016
merger
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
#118 26/12/2016 08h52
- Super_Pognon
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques - Réputation : 281
Chez Fortuneo, Boursorama et IB je ne l’avais pas trouvé.
Merci
je vais tenter de chercher sur le LSE.
En ligne
#119 26/12/2016 08h57
- tcheco
- Membre (2014)
- Réputation : 192
Super Pognon,
Essayez avec ce code Isin : GRS091103002 - 0FC3
Hors ligne
#120 26/12/2016 13h26
- Super_Pognon
- Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques - Réputation : 281
Merci
Si l’OPA va réussir, il vaut mieux prendre Mytilineos
Sinon, Metka.
Qu’en pensez-vous ?
En ligne
#121 26/12/2016 13h34
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
J’ai déjà Metka et pris la baisse dès l’annonce (1 pour 1)
Les deux actions ont leurs cours quasiment alignés (6.26 versus 6.12).
Je ne bouge donc pas les frais de frottement me coûteraient trop chers.
Par ailleurs et compte tenu de la baisse, s’il devait y avoir une surprise (type Tessenderlo / Picanol) ce devrait être en faveur des actionnaires de Metka. C’est mon pari.
Et puis peut-être Amiral donnera des nouvelles… A noter que Quaero Capital est dans Mytilineos.
J’en conclus que l’investissement est sensé.
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
#122 26/12/2016 15h43
- tcheco
- Membre (2014)
- Réputation : 192
Personellement, je reste à l’écart du dossier.
Si Metka est très intéressant, la société mère est :
-Compliquée à comprendre (pas dans mon cercle de compétence)
-Plus chère.
-Bien plus endéttée, ce qui coûte très cher en intérêts (les taux ne sont pas les mêmes pour des sociétés Grecques que pour des sociétés FR ou DE par ex)
Hors ligne
#123 26/12/2016 20h52
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
Je ne cherche pas à vous faire changer d’avis,
vous trouverez en pj l’avis de Quaéro Capital
[url=familly.pdf]Familly 10/16[/url]
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
#124 03/01/2017 11h50
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
Toyota Caetano prend 20% ce matin à Lisbonne.
Aucune actualité nouvelle sur la valeur depuis le mois de décembre avec le rachat d’un réseau de concessionnaires multimarques en Espagne ;
El grupo luso Salvador Caetano compra el 100% de la red de concesionarios Ibericar - Faro de Vigo
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “investissement en actions d'europe du sud : espagne, grèce, italie…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
34 | 13 502 | 06/08/2020 00h39 par Michel1993 | |
1 | 1 072 | 16/03/2021 20h31 par julien | |
20 | 6 695 | 12/07/2023 15h37 par BulleBier | |
43 | 9 698 | 21/07/2023 20h32 par Oblible | |
10 | 2 987 | 28/09/2021 21h26 par BulleBier | |
2 | 2 623 | 05/03/2024 10h38 par Attercap | |
27 | 10 945 | 04/10/2024 12h26 par PleinDePognon |