PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Consultez le cours de l’argent en cliquant ici.

#126 06/02/2017 17h54

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Lors d’un crash ( cf celui du CHF ), même un ordre STOP n’aurait rien changé parce qu’il y a une chute brutale donc il n’y aurait pas eu de contrepartie au prix du STOP.
Les courtiers qui proposaient des "Stop garantis" ont pour certains fait faillite à cette occasion.

p.s : je propose à un admin de clôturer cette discussion et anonymiser le broker et le soit-disant algorithme, ça sent l’arnaque. ( vaut mieux quand même ne pas supprimer la discussion et la garder dans un but pédagogique ).

Hors ligne Hors ligne

 

#127 06/02/2017 18h27

Membre (2012)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   156  

INTP

Bonsoir,

Entierement d’accord avec vous ZeBonder.

goldex a écrit :

D’après la capture d’écran votre collègue dispose quand même d’un levier de 400 ça veux dire que vous pouvez avoir pour 1 000 € investis misés, 400 000 € de positions.

"Investir" avec un bot acheté à un inconnu sur un site basé à Chypre et ensuite trader "à l’aveugle" sur le Forex avec un levier de 400 c’est effectivement du grand n’importe quoi…

Ce serait bien d’anonymiser et de garder la file pour montrer à quel point il est possible de faire n’importe quoi sur ces marchés si on ne comprend pas ce qu’on fait et qu’on n’en mesure pas les conséquences…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (06/02/2017 19h27)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

En ligne En ligne

 

1    #128 06/02/2017 19h48

Membre (2012)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   156  

INTP

Les chiffres sont pourtant clairs et parlent d’eux-mêmes :

Piqure de rappel : Autorité des marchés financiers a écrit :

Sur le Forex et les CFD, l’AMF a réalisé une étude dont les résultats sont édifiants : de 2009 à 2012, sur un échantillon de 15000 investisseurs, 9 clients sur 10 y ont perdu de l’argent. La perte moyenne a été de 10900 € par client.

- Forex, options binaires : un marché à fuir - AMF

Pour info voici l’étude détaillée et plutôt bien argumentée (8 pages) de l’Amf :

Étude des résultats des investisseurs particuliers sur le trading de CFD et de Forex en France

http://www.amf-france.org/technique/mul … _rendition

C’est très instructif : n’importe quel individu un peu censé qui serait éventuellement intéressé par le forex, les options binaires ou les cfds devrait déjà commencer par consacrer 5 mn à lire ça.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (09/02/2017 16h07)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

En ligne En ligne

 

#129 10/02/2017 19h59

Exclu définitivement
Réputation :   805  

ZeBonder a écrit :

…/…, suivez un conseil simple : n’investissez jamais dans quelque chose que vous ne comprenez pas.…/…

J’adhère totalement à ce principe
par contre
en lisant la litérature de l’AMF je vois qu’ils mentionnent;

AMF a écrit :

… CFD sur tout type de sous-jacents (actions, obligations, indices, devise, matières premières).

Il ne faut pas tout mettre dans le même panier.

Personnellement, j’utilise régulièrement les CFD chez Interactive Brokers  (sous jacents actions).
Mais je ne me positionne dans des cas bien précis, et que sur des périodes courtes, a cause de l’incidence des frais de CFD.

Interactive broker est l’un des brokers le plus transparent, probablement aussi le broker le plus honnête en matière de tarifs, de commissions, de formation et d’informations.

Par contre il y a certains brokers, que je ne nommerai pas, qui ont des leviers, des "spread" de cotation, et les frais de report de position** nettement plus importants.
J’évite d’utiliser ces intermédiaires.

** Frais de report de positions facturés lorsque l’on maintient sa position plus d’une journée,

Nous autres, investisseurs, sommes tous sollicités de toutes parts pour entrer dans des placements plus ou moins douteux… à nous de savoir faire la différence.

Sur le Forex et les CFD, l’AMF a réalisé une étude dont les résultats sont édifiants : de 2009 à 2012, sur un échantillon de 15000 investisseurs, 9 clients sur 10 y ont perdu de l’argent. La perte moyenne a été de 10900 € par client.

Rappellez vous que ce que disait Antoine Lavoisier en parlant de Chimie --- cela s’applique également aux marchés boursiers.

Ce qui revient a dire que les pertes de neuf intervenants sur dix sont les gains de 1 intervenant sur 10.

Lorsque l’on sait ce que l’on fait, lorsque l’on comprend, lorsque l’on a les disponibilités, et lorsque l’on maitrise bien "fear" and "greed",
générer des "trades" sur les CFD de IB (Levier X10), n’est pas plus d’angereux que d’investir sur des actions en direct.
C’est comme pour les options; Il est absolument nécesssaire de bien savoir comment cela fonctionne, quel sont les risques auxquels on s’expose et naturellement avoir les moyens de faire ce que l’on fait, avant de s’y aventurer.

En conclusion je précise que pour traiter CFD sur indice, devises et matieres premieres,  c’est nettement plus compliqué et je ne m’y aventure pas, car c’est plus du jeu (casino) que du placements.

La lecture des documents AMF est intéressante et tout comme EricB  je vous encourage a les lire.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#130 10/02/2017 20h08

Membre (2016)
Top 50 Invest. Exotiques
Réputation :   139  

Rappellez vous que ce que disait Antoine Lavoisier en parlant de Chimie --- cela s’applique également aux marchés boursiers.

Ce qui revient a dire que les pertes de neuf intervenants sur dix sont les gains de 1 intervenant sur 10.

En chimie, il faut bien définir le périmètre de l’expérience.
Ici, il ne faut pas oublier les gains du courtier et du fabriquant de CFD.

Hors ligne Hors ligne

 

#131 10/02/2017 20h17

Exclu définitivement
Réputation :   805  

@ Mi 345  concernant "les gains du courtier et du fabriquant de CFD"
c’est en partie ce que j’essayais d’illustrer
Pour les frais: Tout a fait mais cela reste dérisoire si vous avez a faire a un courtier comme IB
voir ceci


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#132 10/02/2017 20h36

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

Le principe même du Forex ou des CFD n’a rien de dangereux.

Ce qui l’est, c’est donner de levier 500 à des débutants…

Hors ligne Hors ligne

 

#133 11/02/2017 05h33

Membre (2016)
Top 50 Invest. Exotiques
Réputation :   139  

L’investissement en action offre une espérance positive de +5% annuel.

Une selection des titres par filtres ratios et une méthode d’investissement  rigoureuse permet d’améliorer l’espérance à +10%.

Le small value et le small value momentum semblent offrir mieux encore. Cf. File de fructif et le fond Indépendance et expansion.

En mettant de coté la spéculation sur les effets d’annonce de l’agenda boursier ou les corrélations d’une famille de titre, qui peuvent fonder une stratégie à part entière, la variation d’un cours en intraday est selon moi un mouvement brownien.
Cela et le principe de lavoisier entraine une espérance négative pour le participant au marché CFD.
(1 euro perdu par 9 participants ne deviennent pas 9 euros gagnés pour 1 participant.)

Troquer sa participation à un jeu d’espérance positive pour un jeu à espérance négative n’est effectivement pas dangereux en soi sans levier.
Mais sans stratégie de spéculation, il ne faut pas en s’atrendre aux miracles que les annonceurs font miroiter.

Hors ligne Hors ligne

 

#134 11/02/2017 09h11

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Pour ne rester que sur les CFD sous jacent actions, et les options sur sous-jacent actions
il est possible avec de bonnes informations, certains abonnements (payants), qui vous présentent analyses et éventuels conseils.
Il faut lire tout cela et se faire une idée sans forcément suivre leurs conseils. Cela permet d’élaborer certaines statégies.
Ça demande du temps et beaucoup de travail.
Et je vous rejoins totalement lorsque vous dites.

Mi345 a écrit :

…/… il ne faut pas en s’attendre aux miracles que les annonceurs font miroiter.

Beaucoup de travail, un capital important, une bonne maitrise de ses émotions, et il est alors possible de d’améliorer, de quelques points en pourcentage, la performance du portefeuille.
Pas de faire des miracles.
Beaucoup publicités sont trompeuses, et beaucoup d’investisseurs debutants sont avides, ne maitrisent pas leurs émotions, et se lance dans des situations impossibles.

@ Koldum
En effet pour des débutants, sans expérience… c’est suicidaire…
X500 , X200  c’est de la folie et même X100

Je me limite a X10 sur les CFD et uniquement lors de courtes situations spéciales.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

1    #135 11/02/2017 09h47

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

Je suis déjà monté à x100, mais pas sur une seule position.

Mettons une 10aine de CFD décorrélés (devises, MP, indices, oblig), le tout en très fort levier.

Mais le souci est l’aspect temps : comment gérer cela de manière parfaite tout en ayant un emploi à temps plein…

Voila pourquoi j’ai préféré m’en remettre aux actions (long + un peu de VAD) et un peu d’options.

Analyser le portif 1 ou 2 fois par semaine est plus conforme au temps dont je dispose…

Selon moi, une bonne gestion des CFD en fort levier, c’est disposer d’1h à l’ouverture des marchés européens principaux (donc entre 9h et 10h), 1h à l’ouverture US, et avoir du temps pour les grosses publications concernant les MP (publications de stocks etc).

Idem pour les devises.

Des analyses en hebdomadaire pour la tendance de fond, journalière et enfin en H4 sont efficaces.

Surveiller les grosses mains via le COT, analyser les tendances via de l’AT etc

Entre 10 et 15h/semaine sont un minimum, et là, je pense qu’on peut vraiment faire de gros chiffres.

Mais si on a pas minimum 50k à consacrer à ça, c’est vraiment pas assez pour passer à mi-temps par exemple, et pouvoir s’y consacrer à fonds…

J’y ait rêvé, j’ai essayé, j’ai réussi à gagner de l’argent, mais mon capital n’est absolument pas suffisant… et puis l’aspect psychologique est fondamental : perdre 200 euros en 2h si on s’est trompé, c’est moins flippant qu’en perdre 1000… plus mon K augmentait, plus je me sentait timoré, et donc mes résultats diminuaient….

Hors ligne Hors ligne

 

#136 11/02/2017 11h02

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3980  

 Hall of Fame 

INTJ

koldoun a écrit :

Entre 10 et 15h/semaine sont un minimum, et là, je pense qu’on peut vraiment faire de gros chiffres.

Mais si on a pas minimum 50k à consacrer à ça, c’est vraiment pas assez pour passer à mi-temps par exemple, et pouvoir s’y consacrer à fonds…

Pardonnez-moi, mais votre message renforce justement complètement le mythe que nous essayons de dénoncer.

Ce n’est pas une question de temps, ni de compétence. Simplement le trading sur devises/CFD est une activité structurellement perdante, par essence et cela est corroboré par toutes les statistiques.

Même l’affirmation souvent évoquée des banques ou grosses mains qui gagneraient de l’argent sur le trading en compte-propre est douteuse, puisque régulièrement, une catastrophe vient annihiler tous les éventuels gains cumulés des années antérieures. Mais ce n’est pas grave, puisque les parties prenantes [dans la banque] gagnent quand elles gagnent, mais ne perdent pas quand elles perdent.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #137 11/02/2017 11h15

Exclu définitivement
Réputation :   805  

koldoun
a écrit :

…/…
Mais le souci est l’aspect temps : comment gérer cela de manière parfaite tout en ayant un emploi à temps plein…

Je n’ai plus d’emploi depuis un moment, en effet depuis 1995 je fais ce que j’ai envie de faire, et je me consacre uniquement à la gestion de mon portefeuille.

Je regarde mon portefeuille tous les jours et j’y passe au minimum une heure, mais en général, j’y consacre au moins 15 heures par semaine, sans compter le temps passer a lire.
"mais quand on aime on ne compte pas"
Je m’oblige a passer au moins un ordre par jour.
Pour avoir un ordre de grandeur : En Janvier j’ai passé 47 ordres et j’en suis à 34 ordres sur le mois de Février. 
En Janvier : 13% des ordres en CFD. 78% des ordres en Options et 9 % des ordres en actions.
En Février : 79% des ordres en options, 12 %des ordres en obligations et 9% des ordres en actions

Les devises, les matières premières j’évite, j’estime que j’ai largement de quoi faire avec les actions, les options et dans certaines situations les CFD.

Dernière modification par Miguel (11/02/2017 11h34)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#138 11/02/2017 11h44

Membre (2012)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   156  

INTP

Bonjour,

InvestisseurHeureux a écrit :

Ce n’est pas une question de temps, ni de compétence. Simplement le trading sur devises/CFD est une activité structurellement perdante, par essence et cela est corroboré par toutes les statistiques.

J’ajouterai que dans le message posté par "Wipe" il était mentionné le fait d’acheter un bot (un robot informatique) à un inconnu (en fait un ukrainien) sur un site basé à Chypre pour pouvoir ensuite trader "à l’aveugle" avec ce robot sur le Forex avec un levier de 400…

Déja il faudrait pouvoir avoir accès au code source du robot pour savoir ce qu’il fait exactement.

De plus, dans l’absolu, l’inconnu qui vous a vendu le robot et qui connait donc vos signaux d’achat/vente pourrait très bien programmer un autre robot (non vendu celui-là) et qui jouerait contre vous pour gagner avec un avantage non directement visible mais certain…

Bref quitte à vous délester de votre argent autant le donner directement à la croix-rouge, au moins vous ferez une bonne action… 

Cordialement,

Eric


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

En ligne En ligne

 

#139 11/02/2017 12h03

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   288  

IH: Je ne sais pas si c’est structurellement perdant, en tout cas j’ai plus gagné que perdu.

Mais le salaire horaire ne valait pas le coup si je compare avec la gestion de mon portefeuille actuel décrit sur le forum, même si j’ai des phases plus chronophages, comme lorsque j’ai encodé plusieurs centaines de sociétés dans xlsValorisation, mais là je n’ai plus qu’à cliquer et les fichiers se mettent à jour.

Miguel : Je vous envie. Félicitations

Hors ligne Hors ligne

 

2    #140 12/02/2017 01h40

Exclu définitivement
Réputation :   -8  

EricB a écrit :

Bonjour,

InvestisseurHeureux a écrit :

Ce n’est pas une question de temps, ni de compétence. Simplement le trading sur devises/CFD est une activité structurellement perdante, par essence et cela est corroboré par toutes les statistiques.

J’ajouterai que dans le message posté par "Wipe" il était mentionné le fait d’acheter un bot (un robot informatique) à un inconnu (en fait un ukrainien) sur un site basé à Chypre pour pouvoir ensuite trader "à l’aveugle" avec ce robot sur le Forex avec un levier de 400…

Déja il faudrait pouvoir avoir accès au code source du robot pour savoir ce qu’il fait exactement.

De plus, dans l’absolu, l’inconnu qui vous a vendu le robot et qui connait donc vos signaux d’achat/vente pourrait très bien programmer un autre robot (non vendu celui-là) et qui jouerait contre vous pour gagner avec un avantage non directement visible mais certain…

Bref quitte à vous délester de votre argent autant le donner directement à la croix-rouge, au moins vous ferez une bonne action… 

Cordialement,

Eric

J’ai recréé un compte pour vous répondre car vous dites n’importe quoi, comme la plupart des membres de ce thread.

Après en avoir longtemps discuté avec des véritables trader, il m’est maintenant évident que vous n’y connaissez rien au Forex mis apart que cela vous fait peur. Ils m’ont d’ailleurs indiqué de faire attention à ce qu’il se dit sur ce genre de forum.

Alors revenons sur l’ensemble des arguments évoqués ici.
Deja il ne s’agit pas d’un robot qui trade à l’aveugle mais d’un véritable trader. Le "robot" ne sert qu’à ouvrir l’ordre pile en même temps que lui.
Le trader en question à une excellente gestion de la préservation de son capital quoi que vous en dites.
Il reste à l’écart d’ailleurs de tout événements majeur et ne se positionne que sur des centièmes de lot (même en cas de position perdante, la perte sera très faible et épongé avec du hedging).

L’ensemble de son activité est totalement transparente depuis 2015. Vous pouvez voir l’ensemble de ses gains et de ses pertes depuis 2015. (je ne diffuserais pas le lien ici, et à ceux qui m’ont contacté par message pour l’avoir, je ne donnerais l’astuce à aucun membre de ce forum.

En remontant dans le topic, la personne qui dit qu’avec 1000$ je risque 400000$ avec un levier de 400 ne comprend strictement rien au forex. Je ne prendrais meme pas la peine de lui expliquer. Achetez vous un bouquin si ça vous intéresse, mais ne parlez pas de choses que vous ne connaissez pas !

Je ne vais pas rebondir sur l’ensemble des clichés évoqués ici mais concernant l’étude de l’AMF, oui 90% des particuliers sont perdant sur le forex parce qu’ils font n’importe quoi. Ce qui n’est pas le cas du trader proposant ce signal (d’ailleurs il poste un bulletin chaque mois à l’ensemble de ses followers expliquant pourquoi il s’est trompé sur certaines positions etc…)

Bref je ne remetterais Plus les pieds ici. Faites vous plaisir en réputations negative les pseudos rentiers. Rien de constructif ici, juste une série de clichés de gens qui ont peur du forex et n’y connaissent rien.

Bonne continuation à tous les "rentiers"

Cordialement,

WIPE.

Edit : je tiens à ajouter que je trouve assez limite de juger le trader en question de part sa nationalité, je suis effaré par la mentalité des gens de ce forum. Je ne vois pas en quoi le fait d’être Ukrainien, noir ou français vient faire dans cette discussion, bravo les préjugés !

Dernière modification par Wipe2 (12/02/2017 02h38)

Hors ligne Hors ligne

 

#141 12/02/2017 02h18

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Wipe2 a écrit :

Je ne vais pas rebondir sur l’ensemble des clichés évoqués ici mais concernant l’étude de l’AMF, oui 90% des particuliers sont perdant sur le forex parce qu’ils font n’importe quoi. Ce qui n’est pas le cas du trader proposant ce signal (d’ailleurs il poste un bulletin chaque mois à l’ensemble de ses followers expliquant pourquoi il s’est trompé sur certaines positions etc…)
Bref je ne remetterais Plus les pieds ici. Faites vous plaisir en réputations negative les pseudos rentiers. Rien de constructif ici, juste une série de clichés de gens qui ont peur du forex et n’y connaissent rien.

Bonne continuation à tous les "rentiers"

Cordialement,

WIPE.

Edit : je tiens à ajouter que je trouve assez limite de juger le trader en question avec sa nationalité, je suis effaré par la mentalité des gens de ce forum

Ok, l’AMF raconte des bêtises et votre trader Ukrainien est un génie : bon vent et ne revenez plus.

Hors ligne Hors ligne

 

2    #142 12/02/2017 02h21

Exclu définitivement
Réputation :   -8  

ZeBonder a écrit :

Wipe2 a écrit :

Je ne vais pas rebondir sur l’ensemble des clichés évoqués ici mais concernant l’étude de l’AMF, oui 90% des particuliers sont perdant sur le forex parce qu’ils font n’importe quoi. Ce qui n’est pas le cas du trader proposant ce signal (d’ailleurs il poste un bulletin chaque mois à l’ensemble de ses followers expliquant pourquoi il s’est trompé sur certaines positions etc…)
Bref je ne remetterais Plus les pieds ici. Faites vous plaisir en réputations negative les pseudos rentiers. Rien de constructif ici, juste une série de clichés de gens qui ont peur du forex et n’y connaissent rien.

Bonne continuation à tous les "rentiers"

Cordialement,

WIPE.

Edit : je tiens à ajouter que je trouve assez limite de juger le trader en question avec sa nationalité, je suis effaré par la mentalité des gens de ce forum

Ok, l’AMF raconte des bêtises et votre trader Ukrainien est un génie : bon vent et ne revenez plus.

Comme à votre habitude, vous dites n’importe quoi.
L’AMF a raison et je le dis dans mon message. D’ailleurs j’encourage les particuliers à ne pas faire de forex ! Moi même je n’en ferais pas tout seul, c’est pour ça que je le fais par le biais d’un pro.

Prenez le temps de lire ce qu’on vous dit, notamment des bouquins sur le forex peut être.

Vous sortirez moins d’âneries.

Et oui le trader en question est un génie, les gens qui le suivent depuis 2015 le disent. Le fait qu’il soit Ukrainien ou noir n’a rien à faire dans ce débat ! Ses resultats parlent pour lui. Rien ne dit qu’il va continuer à être aussi bon, d’où le risque à ne pas négliger.
Mais tout de suite crier à l’arnaque, casino, préjugés à 2 balles, et me bloquer mon compte, c’est autre chose qui montre votre belle mentalité !

Dernière modification par Wipe2 (12/02/2017 02h52)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #143 12/02/2017 02h57

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Si quelques milliers de "suiveurs" passent automatiquement (via un programme) les ordres que ce "génie" publie sur son blog, que se passera-t-il le jour où un ordre "particulier" sera publié sur ce blog, qui permettra principalement au "génie" d’exécuter pour son compte des ordres en contre-partie, juste pour pomper une grande partie des avoirs que les suiveurs acceptent de risquer (et bien plus que ses 30$/mois/suiveur de revenus mensuels de l’abonnement des suiveurs) ?  (Exemple : des ordres provoquant un assez fort décalage de cours durant juste quelques secondes ou minutes, comme on en observe régulièrement sur le Forex)
Ça ne devrait arriver que lorsqu’il y aura assez de suiveurs (pour que ça vaille la peine de tout griller, et de devoir recommencer la même chose sous un autre nom et sur un autre blog)…

Si le génie ne peut pas être poursuivi par la justice (essayez avec une personne basée, par exemple, en Ukraine … quand c’est déjà souvent difficile et toujours très long lorsque les auteurs sont en France), il n’y aura strictement aucun recours.

La "poule aux oeufs d’or" n’existe pas. Et si elle existait, assurément elle ne vous serait pas mise à disposition pour 30$/mois.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

4    #144 12/02/2017 03h07

Exclu définitivement
Réputation :   -8  

GoodbyLenine a écrit :

Si quelques milliers de "suiveurs" passent automatiquement (via un programme) les ordres que ce "génie" publie sur son blog, que se passera-t-il le jour où un ordre "particulier" sera publié sur ce blog, qui permettra principalement au "génie" d’exécuter pour son compte des ordres en contre-partie, juste pour pomper une grande partie des avoirs que les suiveurs acceptent de risquer (et bien plus que ses 30$/mois/suiveur de revenus mensuels de l’abonnement des suiveurs) ?  (Exemple : des ordres provoquant un assez fort décalage de cours durant juste quelques secondes ou minutes, comme on en observe régulièrement sur le Forex)
Ça ne devrait arriver que lorsqu’il y aura assez de suiveurs (pour que ça vaille la peine de tout griller, et de devoir recommencer la même chose sous un autre nom et sur un autre blog)…

Si le génie ne peut pas être poursuivi par la justice (essayez avec une personne basée, par exemple, en Ukraine … quand c’est déjà souvent difficile et toujours très long lorsque les auteurs sont en France), il n’y aura strictement aucun recours.

La "poule aux oeufs d’or" n’existe pas. Et si elle existait, assurément elle ne vous serait pas mise à disposition pour 30$/mois.

Avec des "si" on refait le monde ! La théorie du complot perso je n’y adhère pas . Le trader en question expose clairement son vrai nom, il n’a aucun intéret à griller ses 50 000$/mois (600000$/an!) de revenus assuré juste pour faire "un gros coup".

La poule aux oeufs d’or ne m’est pas mise à disposition pour 30$/mois, elle se met à disposition pour 600,000$/an, je ne pense pas qu’il gagnerait autant pour trader chez BNP Paribas ou autre banque (je ne connais pas le salaire d’un Jérome Kerviel ou autre, mais 600k$/an ça me semble plutôt pas dégueulasse).

En l’occurence si ce que vous dites se produit, il faudra bien plus que 2000 gugusses misant en centième de lot pour faire bouger le cours de l’EURUSD…
De toute manière j’aurais récupéré ma mise de départ dans 1 mois, et même si votre théorie du complot improbable se produit, ça ne sera pas si grave et je serais déjà parti sur un autre trader.

Et si c’est vraiment ça le gros risque que vous voyez GBL, j’accepte LARGEMENT de le prendre, vous me rassurez même en fait wink

En tout cas, c’est bien le premier message constructif depuis un bon moment sur ce thread ! Attendons le prochain qui postera les études de l’AMF et témoignages de particuliers ayant perdu dans le forex.
Au vu des messages privés que j’ai reçu de la part de membres de ce forum voulant essayer cette technique, votre avis n’est pas partagé de tous en tout cas ! (le mien nonplus je vous l’accorde).

Dernière modification par Wipe2 (12/02/2017 03h27)

Hors ligne Hors ligne

 

#145 12/02/2017 03h27

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1431  

 Hall of Fame 

Je viens de lire dans un commentaire "les trolls ont pris le pouvoir". Cela se confirme.
On a déjà du mal à débusquer les vendeurs de Pinel, toujours plus imaginatifs et nombreux.
Nul doute qu’au réveil les habitués de cette discussion sur le Forex répondront avec un argumentaire mais au final que de temps perdu.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

2    #146 12/02/2017 10h43

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Et moi j’ai un trader à Cotonou qui m’a permis de faire du 30% par jour, je lui ai confié 1000 euros par western union et sur son site je vois que mon solde est de 50 000 euros en ce moment.
C’est un génie, il est transparent et n’a rien à cacher, venez tous investir chez lui.

Hors ligne Hors ligne

 

#147 12/02/2017 11h33

Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   132  

Wipe(2), c’est une blague ?
Vous arrivez sur le forum, vous ne connaissez rien aux marchés financiers et à la finance en générale (en témoigne les questions que vous avez posé) et vous revenez en nous disant que vous discutez avec de "véritable" traders depuis longtemps.
Franchement, arrêtez de nous prendre pour des idiots.

Je ne mets que rarement des -1 de réputation, mais là vous y allez fort.

ZeBonder, partagez donc votre plan. Je suis fort intéressé. héhé.

Hors ligne Hors ligne

 

#148 12/02/2017 12h48

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1431  

 Hall of Fame 

Eh non vous ne rêvez pas ! Zebonder ironise, il est dépité, Wipe cumule -10, on ne lâche pas. Aussi longtemps qu’ils reviendront, on sera là smile


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

5    #149 12/02/2017 15h19

Exclu définitivement
Réputation :   -5  

Jeff33 a écrit :

Wipe(2), c’est une blague ?
Vous arrivez sur le forum, vous ne connaissez rien aux marchés financiers et à la finance en générale (en témoigne les questions que vous avez posé) et vous revenez en nous disant que vous discutez avec de "véritable" traders depuis longtemps.
Franchement, arrêtez de nous prendre pour des idiots.

Je ne mets que rarement des -1 de réputation, mais là vous y allez fort.

ZeBonder, partagez donc votre plan. Je suis fort intéressé. héhé.

Il y a décidément un réél problème d’interprêtation sur le forum, allez relisons la phrase ensemble.

Wipe a écrit :

Après en avoir longtemps discuté avec des véritables trader

Que vous transformez en :

Jeff33 a écrit :

vous discutez avec de "véritable" traders depuis longtemps.

J’ai discuté longtemps avec des traders depuis la semaine dernière, de nombreuses heures, qui m’ont partagés leurs années d’expériences (et m’ont dit de se méfier de ce genre de forum regroupant tout un tas de gens qui ne connaissent rien au forex)
Je ne discute pas depuis longtemps avec des traders, mais longtemps depuis peu de temps ce qui est totalement différent.

De toute façon la spécialité de ce forum c’est de :
1/ Déformer les propos
2/ Troller
3/ Sortir 2/3 clichés
4/ Censurer le compte

Ce qui m’embête ici n’est pas que vous vous méfiez, vous avez même raison. Par contre dire des choses complètement fausses à propos du forex, c’est une autre chose (comme "avec 1000$ et un levier de 400 vous risquez 400000$… ou encore "c’est du pile ou face", le mec doit avoir une chatte monstrueuse pour tomber pile 94% du temps, ou encore qu’au moment où j’ouvre une position je suis perdant de 980€, je suis exactement perdant de 0,80€ quand j’ouvre une position sur un centième de lot).
Je suis le seul ici à avancer des arguments concret, je vais m’arrêter là.

Bref c’était mon dernier message, je reviendrais d’ici 6 mois pour vous faire part de mes gains (ou mes pertes, et oui j’admet depuis le début que c’est possible !).

Très honnêtement Surin, en lisant la conversation depuis le début, on voit bien où sont les trolls, et ce n’est pas moi. Je ne manque de respect à personne contrairement à vous.

Dernière modification par Wipe3 (12/02/2017 15h41)

Hors ligne Hors ligne

 

#150 12/02/2017 16h00

Membre (2012)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   52  

Je propose de clôturer cette "discussion" et d’effacer tous les message excepté le #67 d’IH.

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions peut-être similaires à “forex : peut-on gagner de l'argent avec les devises et le forex ?”

Pied de page des forums