PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#76 14/02/2017 13h14

Membre (2015)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   139  

maxicool a écrit :

Sinon, vous avez choisi Generali et Boursorama, avec un contrat collectif (donc avec des CG qui pourraient encore changer dans le futur). Il y avait l’équivalent en contrat individuel.
Euroexclusif ne vous intéresse pas, alors qu’il s’agit de l’avantage n°1 de ce contrat (étant donné que l’on peut verser 100% du capital dessus). C’est dommage.

Suravenir est un bon assureur, proposé entre autres par Linxea (Avenir).
Ce contrat propose 2 fonds (Opportunités en immobilier et Rendement en classique).

Cdt,
Frédéric

Je n’avais pas pris en compte cette histoire de contrat collectif. Je ne savais d’ailleurs même pas qu’il y a avait une différence.
J’ai de toute façon prévu de me retracter pour Eurossima.

Je vais jeter un coup d’oeil sur Euroexclusif s’il est proche, en mieux ainsi que ceux cités ci-dessus.
Mon idée de trouver une bonne assurance vie à fond 100% garanti. Le risque, je le met sur d’autres placements.


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

Hors ligne Hors ligne

 

#77 14/02/2017 16h42

Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1533  

 Hall of Fame 

ISTJ

Euro-exclusif est un clone de Netissima (donc un fonds opportuniste à dominante immobilière).


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne

 

#78 01/05/2018 15h00

Membre (2014)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   337  

Bonjour
Quelqu’un dispose-t-il d’un lien vers le rapport annuel détaillé de EUROSSIMA 31/12/2017 svp ?
j’ai bien vu le rendement de l’exercice etc mais curieusement le détail du rapport de gestion n’est pas publié…d’habitude on le trouvait facilement jusqu’à présent.
merci par avance.
cdt.
Sky.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

Hors ligne Hors ligne

 

1    #79 01/05/2018 17h41

Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1533  

 Hall of Fame 

ISTJ

Les rapports annules sont souvent publiés au mois de mai chez Generali.
Pas étonnant donc que celui de fin 2017 ne soit pas encore disponible, mais ça ne va pas trop tarder, je pense.

Exemple : la fiche Eurossima de fin 2016, on voit qu’elle a été publiée en mai 2017 (en bas à droite, dernière page).

Patience quelques jours ou semaines ! ;-)


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #80 01/05/2018 18h40

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   163  

Je n’ai pas trouvé le rapport annuel détaillé du fonds EUROSSIMA. Par contre, si cela intéresse quelqu’un, voici le rapport annuel du fonds NETISSIMA :

Rapport Annuel 2017 - NETISSIMA

Ainsi que le lien vers la page web qui contient les liens vers différents documents (dont celui indiqué ci-dessus) :

Fonds euros EUROSSIMA - NETISSIMA

Hors ligne Hors ligne

 

#81 10/06/2018 16h22

Membre (2014)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   337  

Voici le rapport annuel 31/12/2017 d’EUROSSIMA
EUROSSIMA 31/12/2017

il est intéressant de voir la progression de l’encours géré :
12/2014 : 6,5 milliards
6/2016 : 7 milliards
12/2017 : 15,5 milliards
donc forte hausse des encours. le moins qu’on puisse dire c’est que cela ne vient pas de la performance du fonds par principe limitée. Quelqu’un aurait il une explication sur cette explosion de l’encours ? absorption d’un autre fonds euros ?

bon dimanche.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

Hors ligne Hors ligne

 

#82 10/06/2018 20h26

Membre (2017)
Réputation :   8  

Le portefeuille de contrats E-Cie-Vie a été transféré vers Generali Vie.
L’approbation du transfert par "fusion-absorbtion" a été publié le 22/12/2015 au Journal officiel.

Décision n° 2015-C-91 du 17 novembre 2015 portant approbation du transfert, par voie de fusion-absorption, du portefeuille de contrats d’une société d’assurance.
En savoir plus sur Assurance-vie en ligne : les fonds Eurossima et Netissima de Generali changent de main

Hors ligne Hors ligne

 

#83 02/05/2022 22h57

Membre (2014)
Réputation :   33  

Bonjour,

Détenteur d’un contrat d’AV Eurossima Fonds euro chez Boursorama ouvert en 2007, je me pose la question de l’intérêt de le conserver. Il est impossible d’effectuer des rachat partiels sans laisser au moins 1000€ d’encours dessus, ce que je trouve assez abusif. J’envisage donc de clore ce contrat pour réinvestir ces fonds dans mon PEA.

J’ai bien l’impression que le rendement de ce contrat ne pourra mécaniquement plus monter. Y a-t-il un intérêt lié à l’ancienneté de ce contrat à le conserver malgré tout ?

Hors ligne Hors ligne

 

#84 01/10/2022 17h42

Membre (2014)
Réputation :   33  

Sans réponse à ma question, je me demande néanmoins dans quelle mesure les hausses de taux des banques centrales pourraient à terme aboutir à une hausse des intérêts des assurances vie en euros ?

J’avoue ne pas bien maîtriser le lien entre les deux !

Hors ligne Hors ligne

 

1    #85 01/10/2022 18h08

Membre (2021)
Réputation :   53  

ISTJ

Bonjour

Aucun lien. Les assureurs ont la possibilité de constituer une provision appelée PPB et limiter ainsi le montant distribué aux assurés.

Cela peut durer jusqu’à huit ans avant d’être distribué.

C’est la raison pour laquelle vous trouverez des assureurs ont un gros stock de PPB et qui distribuent peau de chagrin à leurs assurés.

robolth, le 02/05/2022 a écrit :

Bonjour,

Détenteur d’un contrat d’AV Eurossima Fonds euro chez Boursorama ouvert en 2007, je me pose la question de l’intérêt de le conserver. Il est impossible d’effectuer des rachat partiels sans laisser au moins 1000€ d’encours dessus, ce que je trouve assez abusif. J’envisage donc de clore ce contrat pour réinvestir ces fonds dans mon PEA.

J’ai bien l’impression que le rendement de ce contrat ne pourra mécaniquement plus monter. Y a-t-il un intérêt lié à l’ancienneté de ce contrat à le conserver malgré tout ?

A mon avis peu si vous n’avez pas atteint le seuil du PEA (150 k€). Vous subissez des frais de gestion.

Le seul intérêt c’est si vous êtes frileux par rapport à la volatilité et que vous souhaitez bénéficier d’une garantie à tout moment.
De fait, il n’y a pas d’équivalent au fonds euros (donc avec garantie de capital) dans le PEA


Code parrainage assurancevie.com : SYPO40294

Hors ligne Hors ligne

 

#86 01/10/2022 18h41

Membre (2014)
Réputation :   33  

Merci pour votre réponse !

S’ils peuvent mettre huit à redistribuer les rendements, effectivement l’impact de l’actuelle hausse des taux va mettre longtemps à se faire ressentir.
Et d’ailleurs vaut-il mieux pour en profiter un "vieux" contrat mature ayant beaucoup de gains à lisser ou un nouveau contrat fraichement ouvert qui sera plus ou moins contraint de commencer d’emblée à redistribuer des intérêts touchés avec des taux plus hauts ? (Si je comprends bien le système que vous évoquez, ce sont un peu les deux extrêmes possibles.)

Pour clarifier la question que je me pose : je n’ai pas encore atteint le seuil pour mon PEA, et je me demande si cela vaut la peine de laisser une assurance-vie mature mais "dormante" avec le minimum dessus (1000€ pour ce contrat-ci). L’alternative serait de clore, investir ces 1k € dans mon PEA et rouvrir immédiatement un nouveau contrat AV en y déposant quelques centaines d’€ seulement pour prendre date.

Hors ligne Hors ligne

 

#87 01/10/2022 19h52

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1431  

 Hall of Fame 

Je suis en train de me poser les mêmes questions et ai tendance à conclure qu’il vaut mieux garder un contrat quelques années avec un minimum, 1000 € ou 300 ou 500 si vous souhaitez ces liquidités.
Il sera temps d’aviser dans quelques années si vous voyez l’intérêt de réinvestir dessus, vous aurez l’antériorité fiscale.
Seul inconvénient, pour les personnes disons âgées - mais le risque existe pour les plus jeunes - en cas de décès, c’est autant de démarches et frais pour les héritiers, il faut s’en débarrasser quand on sent que l’on risque de finir avec.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

#88 01/10/2022 20h10

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

A mon avis, et comme rien n’interdit à l’assureur, qui après 8 ans doit distribuer la PPB constituée, de la "compenser" par la constitution d’une nouvelle PPB (quand on doit distribuer ce qui a été mis en réserve en 2014, on en profite pour constituer une au moins aussi grosse provision en ne distribuant pas l’ensemble du résultat de 2022), je ne pense pas que les fonds euros avec une grosse PPB afficheront prochainement des rendement les plaçant en tête des classements.

Je préfère me fier à d’autres critères, comme :
   - fond euros avec actifs cantonnés ou pas (l’actif général, ça me semble permettre de limiter la transparence), et avec transparence de son contenu;
   -  unicité du contrat dans le temps et absence de lancement de nouveaux fonds euros remplaçant les anciens toutes les N années (pour doper le rendement du dernier fond euros, au détriment de celle des anciens), et ancienneté du fond euro (mieux en vaut un qui a tenu ses promesses depuis des décennies, que celui qui a été créé il y a 2 ans, et sur lequel on n’a guère de retour);
   - gouvernance (quand l’assureur a tous les pouvoirs, ça ne peut qu’être pire que lorsque les épargnants sont représentés par une association, si cette association n’est pas fantôche (comme certaines créées dans le passé juste pour échapper à une taxe), et même si ce (le contre-pouvoir de l’association) n’est pas forcément parfait

Donc je préfère par exemple les fonds euros AFER ou MIF, à ceux d’une filiale assurantielle d’un groupe bancaire.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#89 02/10/2022 09h50

Membre (2014)
Réputation :   33  

Bonjour GoodbyeLenine.

Merci pour cette analyse. Je ne connais pas bien les contrats de l’Afer et de la MIF, je vais me renseigner. Mais je comprends que l’on demeure à la merci de changements de gouvernance. (Idéalement il faudrait une structure de gouvernance à la Vanguard.)

Existe-t-il d’autres moyens d’investir plus directement dans des obligations en bénéficiant d’une enveloppe défiscalisée ? (Par exemple un ETF Bonds disponible sur PEA ou AV.)

Bien à vous.

Édit : je réponds en partie à ma propre question, je n’ai trouvé qu’un seul ETF obligatoire éligible PEA : Lyxorf PEA Obligations d’État.

Hors ligne Hors ligne

 

#90 02/10/2022 10h15

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   304  

@Robolth, si vous le désirez, il y a une discusion dédiée à cet ETF sur le forum.

Différents avis permettent de se faire une idée.


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums