EDF : leader de la production d'électricité nucléaire en France

Ça spécule fort aujourd’hui!

Je trouve qu’ils s’en sortent plutôt bien sur la cession d’actif qu’ils effectuent pour financer le projet en Angleterre.

S’ils arrivent à apprendre des 4 EPR en cours de construction, ce qui a l’air d’être le cas puisque les deux derniers seront les deux premiers, alors je suis plutôt confiant sur le dossier.

Le tarif de vente à l’Angleterre est élevé.

Par chance, j’ai vendu une partie de ma ligne il y a deux jours, alors bon, je rachète aujourd’hui…

Sur les fondamentaux, voici une vidéo (un peu longue) de présentation du programme de grand carénage. Le vocabulaire est plutôt technique, mais l’on ressent bien les dépenses financières qui en découlent.

Grand carénage - État d’avancement - Arts & Métiers TV

La situation de l’actionnaire etait deja peu brillante mais la, EDF doit vendre ses meilleurs actifs RTE pour miser gros en s’endettant sur un ticket de loto, l’EPR. Il est impossible de savoir quel en sera le cout final de la construction de ces EPR.

En attendant l’actionnaire peut se faire rincer plusieurs fois car ce n’est pas le problème de l’état. Si demain EDf doit "sauver" un nouveau canard boiteux façon areva, il le fera.

il y a également une absence de stratégie de mon point de vue pour redresser vraiment la situation et l’année prochaine, nouveau gouvernement donc à nouveau tout pourra changer alors que d’ici la la situation ne devrait pas trop changer.

EDF me semble être un ticket de loto, encore trop cher au prix actuel.

Bonjour,
Pour ma part, je suis a peu pres sur la meme longeur d’onde que l’ancien CFO demissionnaire, T. Piquemal. Hinkley Point est un enorme pari financier sur une technologie qui n’a pas encore fait ses preuves. Encore une projet industriel bancal, pousse par les politiques, qui plus est de maniere anachronique etant donne le Brexit.

Le directeur financier d?EDF démissionne sur fond de désaccord autour du projet d?Hinkley Point

L’ampleur de l’engagement financier d’EDF pourrait dans un scenario cauchemardesque affaiblir la ste de la meme facon que la mania des acquisitions a tout va avait naguere fait plier France Telecom, il y a une petite quinzaine d’annees. Pour avoir une idee des risques potentiels, cf. l’impact de l’EPR finlandais Olkiluoto sur le bilan d’Areva, au bord de la faillite si le soutien de l’Etat ne s’etait pas concretise.

A cela s’ajoute l’enorme incertitude concernant les couts de demantelement des centrales nucleaires, pour lesquels une enorme provision a ete constituee, mais dont nous ne savons pas si elle sera suffisante. Cela restera une incertitude pendant de nombreuses annees, voire decennies, si le nouveau gouvernement 2017 revient sur la decision de fermer Fessenheim.

Je reste a l’ecart de l’action, et meme des obligations, qui je trouve trop risquee pour le rendement offert.

Cdt, S.T.

Dernière modification par SerialTrader (19/12/2016 03h41)

je suis d’accord que l’état fera tout pour qu’EDF ne fasse pas faillite et fera en sorte que l’approvisionnement soit assuré (quitte a mettre le contribuable encore et toujours à contribution)

Par contre rincer encore et encore l’actionnaire est tout à fait possible. je ne conçois l’investissement sur EDF que comme un ticket de loto et donc avec un prix à la casse. On y viendra peut être et je regarderai à nouveau.

alexsince1978 a écrit :

Investir sur EDF c’est prendre le pari que l’Etat ne fera pas le choix de nous priver d’électricité.

Franchement, il n’y a pas de rapport. :-)

C’est aussi avec ce type de raisonnement ("on n’a toujours besoin d’électricité") que des tas de particuliers ont acheté EDF, pour le "rendement" et la "sécurité".

On voit où on en est…

EDF est une société très mal gérée, coincée entre l’Etat actionnaire avec une vision court termiste (des dividendes excessifs pour boucler le budget), l’Etat stratège géo-politique (projet hyper-risqué au UK, qui a quand même donné lieu à la démission du CFO, du jamais vu ; récupération des activités d’Areva en faillite) et l’Etat clientéliste (il ne faut pas augmenter les prix de l’électricité en France).

Et je passe sur les dirigeants, qui sont nommés également sur des critères politiques plutôt que de compétences.

EDF, c’est LE business case de tout ce qu’il ne faut pas faire dans une entreprise. Cela cristallise tous les problèmes français et aussi ses atouts (l’excellence [passée ?] de l’ingénierie française).

InvestisseurHeureux a écrit :

alexsince1978 a écrit :

Investir sur EDF c’est prendre le pari que l’Etat ne fera pas le choix de nous priver d’électricité.

Franchement, il n’y a pas de rapport. :-)

C’est pourtant la conclusion de la l’assemblée nationale et la commission européene.

Quelques explications et de retour en arrière:

1996, la commission europééne pose les bases de l’ouverture à la concurence du secteur de l’energie

2013/2014, On admet que c’est un echec total. Le secteur est en situation de désinvestissement sur le secteur et on va droit vers le blackout. Globalement, la commission redonne la main aux Etats pour relever la situation financière des groupes énergétique qui rappellons le d’après l’AIE doivent mettre sur la table 2500 milliards de $ d’investissement d’ici 2050. Le temps que les directives soit traduite en droit national .

Comment cela se traduit en France, cela commence Au 1ier janvier 2017 :

- les certificats de capacité. Concrètement, chaque fois qu’un distributeur d’énergie vends de l’énergie, en plus de l’achat de l’électricité, il doit acquérir un certificat par l’intermédiaire de RTE.
On a un prix plafonds de 20000 euros en 2017, 40000 euros en 2018, 60000 euros en 2020 et fin du plafonds en 2021

La conséquence pour EDF n’est pas simple à déterminer. On ne connait pas le prix moyen ni même la part de marché en MW des concurents sans production. Difficile à évaluer. On sait qu’on parle en milliards.

Difficile a dire si cela va suffire à redresse les comptes d’EDF. Il y une autre solution en réserve si cela ne suffit pas. A savoir imposer le tarif de rachat à l’énergie nucléaire. C’est ce qu’on fait les anglais avec Hinckley point et c’est validé par la commission européene. Demain, l’Etat Francais est en droit de garantir un tarif au nucléaireau frais du contribuable.

Il y a aussi un plan C de dire que finalement nos réacteurs de puissance n’ont pas vocation à être démanteler. Plus de 20 mds de trésorerie de libéré et un bilan assaini en contrepassant les provisions.

Vous chargez beaucoup de l’Etat français sur la situation d’EDF. Sans dire parler d’une entreprise à la gestion exemplaire, on peut pas écarté l’effet marché. On a une moyenne européene d’échange sur les marché de gros à 25 euros le MW en 2016… A ce tarif, personne ne gagne de l’argent. Le compte n’y est pas, il manque 30 euros et finalement les soucis financiers viennent de là. Rappellons que d’après la CRE le prix du MW de nos centrales amorties est de 42 euros.Si on regarde un peu la situation du secteur, on voit d’ailleurs qu’EDF n’est pas le "cancre".

Sur les prix, nos politiques gélent les tarifs par démagogie mais au final on a la hausse rétroactive. Il faut ajouter qu’in fine le tarif réglementé est plus cher que le tarif de marché.

Areva, cela a été très mal pris mais le deal final corresponds à un arbitrage en faveur d’EDF. Ils reprennent uniquement l’activité réacteur après recapitalisation et sans le risque des suites de L’EPR finlandais. 7,5 l’EBITDA c’est plutôt une bonne affaire et industrielement cela a du sens. On assiste à des série de deal favorable à EDF (et a ses minoritaires). On peut citer la cession de RTE dont la valorisation a pris 3,5 mds en 5 mois.

thome76, sur le deal, Hinkley point, les conditions financières sont généreuses. Le risque c’est la maîtrise du chantier. Sur ce point, il y a des éléments rassurants. Le dérapage du Flammanville ce sont les fissures de l’enceinte béton et la non conformité des pièce en provenance d’AREVA et en particulier la cuve acier. L’enceinte, l’effet d’expérience fait qu’il a peu de chance que cela se reproduise. En Chine, grace au retour d’expérience lié a Flammanville, il n’y a eu aucun soucis.

Nicolas888 a écrit :

Bonjour,
J’ai profité de ce "trou" pour rentrer assez fort ce matin.
Maintenant W&S.
Je doute fort qu’on aille plus bas, beaucoup de panique ce matin.

Bon choix et bon gains.
Nicolas

Un règle dit "on n’achète pas un couteau qui tombe" c’est cela?
Regardez un peu le parcours de valeurs comme Peugeot ou Dexia. Des exemples il doit y en avoir à foison alors certes certaines valeurs remontent, très fort parfois mais il ne faut pas s’attendre à trop de miracles lorsque l’on spécule uniquement. C’est trop s’exposer, ça peut concerner un partie de son portefeuille seulement.
Le point bas de EDF est inconnu.

Ce matin, EDF cède 8% à l’ouverture, chute liée à l’augmentation de capital.
J’aimerai comprendre l’origine de cette baisse. Elle n’est surement pas uniquement liée à l’effet mécanique de l’augmentation de capital. Sinon, elle était facile à anticiper et tout le monde aurait acheté des puts.
Autre information, l’état vend une très grosse partie de ces DPS, Droits Préférentiels de Souscription. Est ce cela qui cause la chute de l’action ?

En fait, je cherche à comprendre si cette forte baisse était anticipable sur la seule information qu’une augmentation de capital, annoncée depuis plusieurs semaines, allait démarrer.
D’habitude, lorsqu’une augmentation de capital a lieu, c’est lors son annonce que le cours de l’action s’ajuste. Ici, j’ai l’impression que cet ajustement se fait aujourd’hui, c’est à dire a posteriori.

J’ai une VAD sur EDF et j’ai reçu des EDF DS en négatif

Que signifie ce DS?

Bonne journée

Cette opération de DPS est-elle possible dans un PEA ?

ostal a écrit :

Ce matin, EDF cède 8% à l’ouverture, chute liée à l’augmentation de capital.
J’aimerai comprendre l’origine de cette baisse. Elle n’est surement pas uniquement liée à l’effet mécanique de l’augmentation de capital. Sinon, elle était facile à anticiper et tout le monde aurait acheté des puts.

Une partie de la variation est bien mécanique. Si vous achetez aujourd’hui l’action EDF, vous n’avez plus droit au DPS qui a été détaché hier. Or le DPS a une valeur intrinsèque puisqu’il permet d’acheter l’action à un prix décoté par rapport au cours de marché.

Gamma76 a écrit :

Cette opération de DPS est-elle possible dans un PEA ?

Oui si vous étiez détenteur d’actions EDF avant le détachement du DPS. Mais vous ne pouvez pas acheter de DPS supplémentaires (car ils ne sont pas éligibles PEA).

Tetrapil

Me vient donc la question suivante :

Pourquoi, IH et les autres intervenants de ce forum, vous ne vous penchez pas sur l’achat de put, VAD ou autre?

Analyser les bonnes sociétés pour les acheter ne peut-il être combiné, de manière réfléchie et prudente bien entendu, à la vente à découvert des mauvaises comme EDF?

Cela ne peut-il constituer de bons parachutes en cas de crack?