Royal Dutch Shell/BG Group : 2e major pétrolière au monde après ExxonMobil

Une simple intuition, peut-être y-a-t-il un trou dans la raquette au niveau de la loi, car le fisc UK connaîtrait votre situation seulement si vous déclareriez au UK, et seulement là il verrait que vous dépassez les 5k£.
Ensuite de ce que j’en ai compris, c’est le calcul en paliers comme en France donc seulement au dessus de 5k£ en fonction du taux.

Je viens d’écrire a mon trader au LUX pour une réponse de fiscaliste la-dessus… ça risque de prendre 1 jour ou 2 mais je la posterai si il y a divergence …

Langoisse j’ai bien compris - ce pourquoi j’aurais prefere acheter chez IB - de façon a pouvoir les vendre a frais tres bas… mais IB ne donne aucun levier sur les RDS euros ce qui est vraiment bizarre alors que c’est un levier tres bon pour les RDS en GBP…ce pourquoi j’ai commence par en acheter en GBP

@sissi

D’abord pour aider votre courtier à vous répondre plus rapidement je vous propose un lien qui explique la méthode de taxation

Tax on dividends - GOV.UK

et pour mieux comprendre le mécanisme il faut cliquer sur le lien "examples of how your tax is worked out"




      Dividend Allowance factsheet - GOV.UK
 

je dois avouer humblement que je l’ai fait et la lecture de cette phrase "This simpler system will mean that only those with significant dividend income will pay more tax." m’a assez amusé quand je suis arrivé en bas de la page car je n’ai rien compris.

Vous vous posez cette question



Je réponds sans hésitation oui car le RDSB est , pour faire simple, un revenu UK donc soumis aux taxes UK (Pour une explication plus complète voir messages précédents). Vous pouvez également lire la copie d’écran sur la taxation dans le message 158.

Dans le message 239 de Ledep nous en avons la confirmation. Vous constaterez que SHELL paye un dividende majoré de 0,52 $ soir 0,469 euro et que de suite il y a une retenue de  10%

Dans ce même message Ledep mets un un lien fort intéressant  sur TESCO. Pour comprendre, sans erreur, la phrase "Your dividends are treated …..) je suis allé voir ce qu’il en était.

Ce que j’en ai compris et retenu en particulier sur la question "Do i have to pay tax on my dividends"
C’est que SHELL paye ou payait un dividende majoré de 10/90 c’est pour compenser l’avoir fiscal de 10% (car abolie en avril 2016 ) qui était appliquée aux dividendes payés. En fait le principe est celui que nous avions en FRANCE avec notre avoir fiscal de 50%. En clair la société annonce un dividende de 15 dont 5 d’avoir fiscal. Dans le cas de TESCO l’avoir fiscal est de 10% dans les chiffres celà se traduit, par exemple, la société annonce dividende de 11 (dont 1) d’avoir fiscal et elle annonce un rendement calculé sur un dividende de 11.
Ensuite dans votre déclaration vous mentionnez un dividende 11 ( gross dividend) et en fonction de du niveau de taxe que vous payez sur vos revenus soit vous n’avez rien de plus à payer soit l’addition augmente et au final, car c’est là que tout prend son sens, si vous ne payez pas de taxes vous n’êtes pas en droit demander son remboursement.
Donc si vous ne résidez pas  au UK vous avez perdu.
Ceci vous permet de comprendre mes interrogations sur l’abaissement de l’abattement fiscal et sa compensation par SHELL.

J’espère que c’est assez clair et cette fois ci promis j’arrête.

Déontologie oblige je suis actionnaire RDSA dans un PEA avec dividende réinvesti ce que j’assimile, peut-être à tort, à un versement programmé.

Dernière modification par thegambler (04/07/2017 22h32)

Response du fiscaliste de ma banque privée:

"En effet, l’abattement ne concerne pas les non-résidents UK."

SIN.:  GB00B03MLX29 dénomination:  ROYAL DUTCH/CL-A/EUR .07/REG   paie les dividendes cash en EUR soumis à 15% d’impôt retenue à la source néerlandaise (i.e. les acts. A provenant de l’émetteur Royal Dutch société de droit néerlandaise)
Cet impôt n’est pas retenu si le dividende est payé en titres.

Donc clairement RDS.B est a privilegier !

Bonjour Fanto

Chacun aura sa propre vision des choses.

Personnellement, j’ai quelques titres avec un PRU légèrement supérieur à 25€, donc pour renforcer ma ligne j’attends un éventuel retour sous les 23€. Mais si je n’en avais pas déjà, probable que j’ouvrirai une ligne sous les 24€.

Le cours actuel est déjà pas mal pour démarrer une ligne RDSB je trouve. Mais peut-être que d’autres vous diront que c’est une mauvaise idée et qu’il ne faut pas acheter ou bien attendre.

Le ressenti que l’on peut avoir aussi sur l’évolution des cours du pétrole peuvent aussi jouer dans la balance, selon si l’on pense que les énergies renouvelables risquent de remplacer l’or noir rapidement ou pas. Tout évolue tellement vite de nos jours.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

On pouvait acheter RDS.B vers 17 euros il y a 18 mois…ce que j’ai fait et mon PRU moyen est de environ 20…c’est devenu ma première ligne mais au prix actuel je n’achéterais pas car je pense que le potentiel de hausse est très limité et je n’achète jamais sur la seule considération du dividende qui n’est pas garanti… (  dans le cas de Shell avec un pétrole qui reste peu cher et pas non plus de signes que le prix puisse remonter à court terme )

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par chris76 (03/08/2017 22h14)

Ca n’engage que moi mais j’ai a nouveau pris dans la famille petrolieres du BP, RDSB, total et petrofac fin juillet.

ca me fait un yield moyen de 7.5%.

- si ca baisse (retour du petrole vers 30$ pas impossible) alors je doublerai la position et ensuite wait and see.
- si on reste a ces niveaux de 45-55$ je me contenterai d’encaisser les dividendes comfortables.
- si ca monte (retour d’un perole a 70$, pas impossible mais je n’en sais rien) alors ca devrait faire une jolie plus value + dividendes.

Fanto a écrit :

avec une optique buy & hold et dividende.
Je pense donc viser un achat vers les 24 €.

Qu’importe alors de l’acheter maintenant à 25€ .
1 € de différence représente environ 2 trimestres de dividende.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Il y aura toujours une exposition au petrole c’est sur mais on a un petrole a 50$ avec des societes qui se sont tres bien adaptes pour reduire les couts. le petrole pourrait revenir sur les 30$ mais ca semble etre un plancher important. A l’inverse si le petrole remontent alors que les couts on ete reduits, ca devrait faire de gros benefices.

Au pire, elles reduiront le dividende pour un moment (a mn avis il y aura plutot une hausse de la dette pour copenser).

En effet.

Le buy & hold triomphe toujours ! ;-)



Ok évidemment j’exagère car cela ne s’applique pas à toutes les sociétés, mais c’est pour rappeler comme le temps de l’investisseur ne doit pas être le temps du marché boursier.

Évidemment, les plus malins auront vendu en 2015 et racheté début 2016 : je n’en fais pas partie ! :-)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonne performance depuis mes achats de juillet. J’ai pris mes profits sur total (peut etre a tort mais j’en reprendrai si ca devqit rebaisser). Je garde mes RDSB et BP en gain d’un peu moins de 20% car le rendement est de quasi 7% net.

Cote Petrofac, c’est un autre niveau de risque, le rendement reste tres eleve mais le redressement va finir a arriver j’espere.

Bonjour

La reprise du choix de percevoir le dividende en action est de nouveau à l’ordre du jour.

Dividend policies | Shell Global

Petite précision chez BOURSE DIRECT cette opération aura désormais un coût

Bonjour,

thegambler a écrit :

La reprise du choix de percevoir le dividende en action est de nouveau à l’ordre du jour

Je ne comprends pas cette assertion, le réinvestissement du dividende en action ne s’est jamais arrêté.

Parlez-vous pour un broker en particulier, car chez Binck cela a toujours été possible depuis que j’en possède ?