Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

azertya1234 · #101

Salut à tous. Je suis passé de Cortal à Binck puis à Bourse Direct. J’ai constaté dernièrement que BD avait augmenté ses tarifs, sans me prévenir d’ailleurs…, je vais donc voir ailleurs. J’ai ouvert un compte chez DeGiro pour pouvoir tester, j’ai regardé Interactive Borkers mais je trouve ça super cher (0,1% jusqu’à 100 k). Comme la bourse est mon gagne-pain, il faut évidemment que je trpuve les frais les moins chers.
Quelqu’un est chez Degiro ?
Cordialement.

footeure · #102

Bonjour, BD n’a pas augmenté les tarifs des anciens clients. Donc vous n’êtes concernés que si vous avez ouvert votre compte après le 30 juin 2015.
C’est la première fois que je lis que IB est cher !
DeGiro est une sorte de IB avec moins de marchés (OTC indisponible par exemple), mais ils progressent petit à petit.
Attention chez DeGiro il y a des frais (que je considère) cachés : l’exercice des options est payant (1€ par contrat), la souscription à des émissions est payante (50€ minimum), l’inscription à des AG est payante (100€ minimum !), le coût de dépassement de la marge est de 100€ minimum, 2,5€ de coût annuel par bourse hors euronext. Cela concerne des opérations peu courantes, mais il faut quand même le savoir.

Dernière modification par footeure (31/10/2015 09h35)

azertya1234 · #103

Bonjour. Alors ils ont du se tromper vu que je suis chez BD depuis 2 ans…

Je passe des ordres de 40 k à 120 k en général :
– cherz IB 0,1% ça fait de 40 à 120 euros ;
– chez Degiro, ça fait 0,25 + 0.04 %, donc de 16,25 à 48,25 euros.

Il n’y a donc pas photo, surtout que lorsque je suis en forme, je passe une dizaine d’ordres par jour.

footeure · #104

Personnellement je ne me soucie pas du tout des frais de courtage pour des ordres aussi importants ! Je comprends mieux votre remarque

Pour BD, je parlais de la hausse des frais de courtage pour des ordres de moins de 500 à 1099€, qui ne concernent pas les anciens clients. Pour les ordres plus importants, je ne sais pas…

Jef56 · #105

azertya1234 a écrit :
Bonjour. Alors ils ont du se tromper vu que je suis chez BD depuis 2 ans…

Je passe des ordres de 40 k à 120 k en général :
– cherz IB 0,1% ça fait de 40 à 120 euros ;
– chez Degiro, ça fait 0,25 + 0.04 %, donc de 16,25 à 48,25 euros.

Il n’y a donc pas photo, surtout que lorsque je suis en forme, je passe une dizaine d’ordres par jour.

Vous racontez n’importe quoi et sur un ton vantard qui fait plus penser à un troll qu’à un investisseur heureux.

Gamma76 · #106

Je suis chez Degiro depuis un an, dans un contexte de stratégie Buy & Hold avec de faibles montants à investir chaque mois et je dois dire qu’ils ne m’ont pas déçu. Et vu les frais d’ordre US "dérisoire", je n’ai pas à m’en plaindre !

J’ai uniquement des actions américaine et une canadienne. (les actions françaises, je les loge dans mon PEA chez BD).

De plus Degiro, progresse peu à peu, en incluant de nouvelles fonctionnalités petit à petit.

Les petits points négatifs me concernant :
- précompte de 25 % au lieu de 15 % pour les dividendes canadiens (et pas de formulaire Degiro adéquat pour le moment pour faire face à ce problème)
- il n’y a pas de colonne PRU sur leur tableau de bord
- l’avant-dernière colonne du tableau de bord "Res €" peut devenir fantaisiste en cas de vente puis rachat d’une même action à un cours plus bas : cela inclu la PV/MV totale depuis l’ouverture du compte avec cette valeur et non pas courante. De même lorsqu’il y a changement de nom ou split d’une action. Comme par exemple ARCP --> VEREIT : la PV/MV actuelle correspond à la valeur de l’action depuis le jour du changement de nom (ou du split)

Donc mieux vaut ne pas se fier à cette colonne et utiliser la fonction export de fichier et retravailler les chiffres sur tableur pour être certain de ses PV/MV…

azertya1234 · #107

@Gamma76 et Footeur merci pour vos réponses, j’ai eu un coup de fil de BD me proposant de diviser par presque 2 leurs tarifs, ça sert d’avoir un gros portefeuille et de passer beaucoup d’ordres…

@Jef56 Lol.

Solidi · #108

Pourriez-vous recommander le courtier /banque le plus compétitif pour les bourses américaines et Euronext ?

Je vois que les discussions sur le sujet sont datées et les frais bancaires et de courtage évoluent tout le temps.

Le soucis avec Bourse Direct est qu’il y a des frais de gardes pour les bourses américaines.

Actuellement mes PEA et CTO sont chez Bforbank, tarif Euronext 0.09 % au dessus de 3000€ avec un minimum 9€ . Une ordre 10,000€ = 9€.

Pas beaucoup d’ordres car j’investis en ETF , une ordre par mois.

Merci

Gaspode · #109

Si vous investissez en ETF, Degiro en propose 700 avec frais de courtage à 0 (sur un mois, vous devez passer tous vos ordres sur la valeur dans le même sens). Par contre, pas d’IFU pour l’instant (c’est annoncé, mais pas encore là). Pas de PEA non plus.

C’est donc à vous de faire les déclarations fiscales, y compris mensuellement pour les dividendes actions.

Tarifs imbattables sur USA, un peu moins attractif pour euronext à cause du traitement des dividendes.

Solidi · #110

en revanche en tant qu’investisseur Lazy je n’ai pas envie de m’occuper des déclarations fiscales IFU etc

Neiluge · #111

Degiro pour un achat d’action US :
0,50€ + USD 0,004 par action

IG pour achat action US :
1 cent/action (minimum 1$ ?)

Par contre pour les autres bourses que US, IG est clairement moins cher
IG :
Allemagne 1€ 0,1%
États-Unis 1 cent/action
Royaume-Uni 1£
Irlande 1€ 0,1%
Pays-Bas 1€ 0,1%
Belgique 1€ 0,1%
Autriche 1€ 0,1%
Australie 1$A 0,1%

Degiro :
France, Belgique 0,25€ + 0,04%
Allemagne – XETRA 4,00€ + 0,04%
Allemagne – Bourse Francfort (Certificats) 2,00€ + 0,10%
Allemagne – Bourse Francfort (Actions) 7,50€ + 0,08%
Autriche, Danemark, Finlande, Irlande, Italie,
Norvège, Pays-Bas, Portugal, Espagne,
Royaume-Uni, Suède, Suisse
4,00€ + 0,04 %
États-Unis 0,50€ + USD 0,004 par action
Canada 2,00€ + CAD 0,01 par action
AUTRES BOURSES
Australie, Hong Kong, Japon, Singapour 10,00€ + 0,05 %
Pologne 5,00€ + 0,15 %
Hongrie, Grèce, République Tchèque, Turquie 10,00€ + 0,15 %

Y’a t-il un courtier moins cher que IG? Y’a-t-il des frais cachés?
Des retours récents ?

Merci d’avance

goldex · #112

Sauf erreur de ma part IG ne fait que les CFD

JMeuret · #113

Neiluge a écrit :
Y’a-t-il des frais cachés?
Des retours récents ?

Cachés ? Je ne sais pas, mais regardez du coté du taux de change.

Lebnet · #114

Sur la partie commissions uniquement, je vous laisse regarder mon tableau de comparaison entre DeGiro et IG (merci de me signaler toute erreur).

(Pour afficher en grand les captures : clic droit > ouvrir l’image dans un nouvel onglet)

Sans inclure les frais de change :

Frais de change inclus :

Conclusion : à vous de déterminer quel est la taille de votre ordre moyen en fonction de la place pour déterminer quel courtier sera le plus avantageux pour VOTRE situation personnelle.

Inconvénients que je vois au premier coup d’oeil sur IG => pas d’accès aux marchés suivants qui sont importants pour mon usage personnel : France et Canada.

Différences (j’en oublie sûrement) : Degiro / IG
- Frais de change : 0,1% / 0,3%
- Frais de connexion aux places boursières : 2,5€/an/bourse (max 0,25%) / 0€
- Frais d’inactivité : 0€ / 14€/mois si aucune activité pendant 2 ans

EDIT avec les réponses entre temps :

goldex a écrit :
Sauf erreur de ma part IG ne fait que les CFD

Hors CFD sur actions, ils proposent les transactions sur actions via un compte titres.
Frais et commissions Compte titres | IG France

ZeBonder · #115

Neiluge a écrit :
Y’a t-il un courtier moins cher que IG? Y’a-t-il des frais cachés?
Des retours récents ?

Merci d’avance

Pour tout ce qui est USA/CANADA, Interactive Brokers est le moins cher mais il ne fournit pas d’IFU et facture 10$ de frais d’inactivité par mois si aucun ordre passé et solde < 100k$

tikitoi · #116

Dans l’ensemble, pour les US, même si ce n’est pas le moins cher je suis satisfait de Binck.
Je cherche tout de même s’il n’existe pas déjà un tableau comparatif des frais par place de cotation.

Je pourrai ainsi garder mon PEA chez Binck, et utiliser plusieurs CTO en fonction de la place choisie.
Par exemple, pour faire un petit ordre sur la bourse allemande ou madrilène, chez Binck ça chiffre rapidement , tandis que d’autres proposent des tarifs nettement plus abordables.

Pour les US, IB et DEGIRO sont moins chers aussi, mais il y a le problème des IFU ou du minimum à l’ouverture.

Pouvoir ainsi placer sur différentes plateformes aux meilleurs tarifs implique qu’il n’y ai pas de droit de garde liés à ces titres, de frais d’inactivité ou de traitement des dividendes.

Ce que j’apprécie chez binck, c’est que je n’ai pas à me demander si in fine je suis gagnant. pas de "frais de connexion aux places boursières " pour les bourses classiques, pas de frais de virement, de frais de commission liés à la gestion des titres non Euronext, de droit de garde…

noice · #117

J’apporte ma pierre à l’édifice après une analyse des différents brokers low-costs. J’ai creusé le cas de Lynx évoqué brièvement sur la dernière page. Je le trouve assez intéressant. N’hésitez pas à me corriger car c’est une synthèse de différentes informations récupérées un peu partout et non pas ma propre expérience de ces courtiers.

IB a des tarifs très attractifs du moment que vous respectez une de ces conditions d’activité mensuelle:

IB a écrit :
- Vous avez plus de 100,000 USD d’actifs ou
- Vous générez plus de 10 USD en frais et commissions.

Si aucune de ces conditions n’est remplie, vous devez vous acquitter de frais pouvant aller jusqu’à 10 ou 20USD par mois.

Pour des investisseurs plus petits / moins actifs, IB propose ses services en marque blanche / partenariat via plusieurs sites, notamment:
- Lynx [tarifs] [Lynx : vos avis sur le courtier bourse Lynx ?]
- ZoneBourse [tarifs]
- Autres (CapTrader…)

Le gros avantage des ces sites basés sur IB, c’est l’absence de frais récurrents obligatoires type inactivité, des minimums d’entrée faibles (3500€ pour Lynx) et pas de coûts divers douteux (ex. dividende en action).

Pour un investissement en actions US avec ces sites:
- Vous utilisez un compte multidevise
- Vous approvisionnez votre compte USD via le FOREX avec des frais de 0.5 pip soit 0.005% min 5USD pour Lynx (ou 0.3 pip min 3USD pour ZoneBourse)
- Vous achetez ensuite vos actions US avec des frais de 0,01USD/action min 5USD (idem Lynx et ZoneBourse pour une transaction <2k actions)
- Vous touchez vos dividendes directement en USD, sans commission

Certes, il y a des minimums à 3€ ou 5€ par transaction, mais ces tarifs sont je trouve assez bien adaptés à du Buy & Hold pour des portefeuilles < 100kUSD. En comparaison, la concurrence facture des frais récurrents ou de change élevés:
- DeGiro: [tarifs] Achat/vente d’actions 0,50€ + 0,004USD/action + Frais de change sur achat/vente d’action et dividendes 0.1% + Frais de connexion aux places boursières 2.5€/an/bourse… et éventuellement un jour Frais de Traitement dividendes en actions + Frais de Transfert de titres sortant.
- IG: [tarifs] Achat/vente d’actions 1 cent/action max 1$ + Frais de change sur achat/vente d’action et dividendes 0.3%

Reste à savoir ce qu’on fait des dividendes USD, car avec Lynx/ZoneBourse pour des petits montants c’est 5€ pour les réinvestir ou idem pour les ramener en €. Mais contrairement aux autres courtiers les dividendes ne sont pas changés de force en EUR, ce qui est absurde si on veut les réinvestir en actions USD.

A noter qu’il y a des frais optionnels pour obtenir les cours en temps réel; cours que vous pouvez trouver ailleurs.

En dehors des tarifs, côté pratique/service client:
- IB: Support en anglais principalement mais on peut demander le français (voir détail post ci-dessous), pas d’IFU mais un reporting annuel qui permet de compléter ses déclarations d’impôt, soumis au prélèvement à la source de 15% pour les actions US, large pannel d’actions
- Lynx: Support niveau 1 et 2 en français par Lynx, pas d’IFU mais un reporting annuel qui permet de compléter ses déclarations d’impôt, soumis au prélèvement à la source au taux réduit de 15% pour les actions US, large pannel d’actions
- ZoneBourse: Support à minima niveau 1 par ZoneBourse, pas de feedback clients, large pannel d’actions
- IG: IFU fourni, A CONFIRMER mais à priori soumis au prélèvement à la source de 15% pour les actions US
- DeGiro: Pas d’IFU mais un reporting annuel qui permet de compléter ses déclarations d’impôt, soumis au prélèvement à la source au taux réduit de 15% pour les actions US

Dernière modification par noice (17/09/2017 19h13)

sissi · #118

Noice

Pour IB ou je suis…les frais sont bien plus bas que 3 ou 5 euros - vous pouvez choisir le non-tiered ( 2 choix tiered - flat ou non-tiered) et acheter par ex. une action pour 1000 euros : com max 1 euro, ou 100 actions en USD pour 0.67 USD
une obligation de 2k USD pour 2 USD

Et pour le change dans les 2 USD de frais pour changer 20k

A savoir aussi qu’on peut demander le français (ça sera du google traducteur pour le texte) mais au telephone aussi on peut demander le français - d’ailleurs IB est aussi au Canada et donc sert des clients francophones du Quebec

Il me semble que IB est en fait bien moins cher que ses partenaires - a partir du moment ou on ne tombe pas sous les 10 usd de frais minimum pour inactivité

wulfram · #119

Pour correction : DeGiro n’édite pas d’IFU, mais un reporting annuel.

Gaspode · #120

Sur de Giro, il n’y a de frais de change que sur un compte mono devise. Il suffit de passer les monnaies concernées en change manuel et 0 frais y compris dividendes.

Le change manuel est à 10€ + 0.02% ce qui veut dire que pour une somme >12000€, c’est beaucoup moins cher.
Les frais de connection aux places boursière, ça veut dire 7.5€/an pour accéder aux 3 principales places US (NYSE, NASDAQ, ARCA) et ce pour le portefeuille entier, pas par ligne. C’est négligeable.

J’ai eu un contact téléphonique assez poussé avec deGiro et pour l’IFU et le PEA, les obstacles côté administration Française sont levés et j’ai eu l’assurance que ça sera dispo avant 2018. On a déjà été déçu, donc pas encore de quoi sauter partout de joie, mais le message est maintenant très clair de leur côté. Ca devrait être annoncé sous peu.

De plus, le traitement des retenues à la source pour les résidents Français sur actions Françaises devrait aussi devenir correct (PS uniquement et pas 30%).

Nota : 5€ de minimum ça fait mal. Sur les US chez deGiro, 5€ c’est la bagatelle de 1100 actions !
Mes frais moyens sur les US sont de 0.68€.

parisien · #121

Gaspode a écrit :
J’ai eu un contact téléphonique assez poussé avec deGiro et pour l’IFU et le PEA, les obstacles côté administration Française sont levés et j’ai eu l’assurance que ça sera dispo avant 2018. On a déjà été déçu, donc pas encore de quoi sauter partout de joie, mais le message est maintenant très clair de leur côté. Ca devrait être annoncé sous peu.
De plus, le traitement des retenues à la source pour les résidents Français sur actions Françaises devrait aussi devenir correct (PS uniquement et pas 30%).

Sur ces 3 points (IFU, PEA et disparition de l’inacceptable et très coûteuse retenue à la source de 30%), Giro les annonce comme imminents depuis 4 ans et s’est ainsi complètement décrédibilisé.

Gaspode · #122

Parisien a écrit :
Sur ces 3 points (IFU, PEA et disparition de l’inacceptable et très coûteuse retenue à la source de 30%), Giro les annonce comme imminents depuis 4 ans et s’est ainsi complètement décrédibilisé.

Ils n’ont jamais communiqué (publiquement du moins) sur le 3° point.

La différence, c’est que le message à changé. Depuis plus d’un an, le message était : "Nous sommes en attente que l’administration fasse des modifications techniques de leur côté pour gérer un établissement étranger. C’est acté mais pas encore réalisé". Compte tenu de la réactivité de l’état sur des dispositifs sensibles de ce type, c’était relativement crédible.
Depuis mi-Aout, le message est devenu : "l’administration est prête techniquement, nous allons lancer l’offre".

Nous sommes d’accord que leur communication a été assez désastreuse, parce qu’ils avaient été trop optimistes. L’administration fiscale Néerlandaise est elle beaucoup plus efficace ?

parisien · #123

Objection:
- en 2014, 2015 et une bonne partie de 2016, ils annonçaient l’IFU et le PEA comme imminents (horizon 3-4 mois), et n’étaient pas devenus prudents dans leur communication au fur et à mesure que le temps passait. Ils ont attendu S2 2016 pour devenir officiellement prudents.

- en 2014, 2015 et de nouveau 2016, ils m’avaient annoncé au téléphone, suite à mes demandes, une solution prochaine au prélèvement à la source de 30%, qui n’est jamais venue.

Je suis convaincu qu’ils ont fait cela délibérément et de manière malhonnête, pour attirer le maximum de nouveaux clients, y compris ceux qui n’auraient pas ouvert de compte sans ces annonces.

colia · #124

C’est ce que j’ai pensé rien que pour le PEA, on est tenté d’ouvrir un CTO la ou on peut/pourra domicilier un PEA (moi par ex, j’ai ouvert un CTO en attendant le PEA).
Je leur reproche pas trop les annonces en elles-memes, c’est le jeu et on sait qu’il faut prendre ces comms avec des pincettes, mais les dates données…la c’est serieux, precis et c’est une forme d’engagement, on donne une date lorsqu’on est certain, sinon on s’abstient et on en reste a une comm moins precise.
J’hésite a tout basculer chez BD, devant ces multiples et facheuses reculades, qui n’ont factuellement été que des mensonges.
Je me demande d’ailleurs combien de temps ils vont laisser leur dernier message concernant le PEA (ils indiquent maintenant "quelques semaines" depuis déja plusieurs mois..-)

mars2063 · #125

Bonjour a tous…

Est ce que par hasard quelqu’un a déjà essayer de trader sur les otc grâce a la plateforme prorealtime ?

J’aimerais tenter l’expérience sur ce genre de plateforme,le seul problème est que je ne trouve pas un tarif d’ordre maximium pour les US…..Car pour les actions a 0.0001 avec un tarif de 0.005 par action,c’est balou…A moins que prorealtime n’autorise pas de trader les OTC ou faut-il passer directement par IB ?

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#103 31/10/2015 11h47

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azertya1234 a écrit :

#106 31/10/2015 12h13

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Neiluge a écrit :

2 #114 29/01/2017 16h25

goldex a écrit :

#115 29/01/2017 19h47

Neiluge a écrit :

#116 17/07/2017 15h17

1 #117 17/09/2017 18h18

IB a écrit :

#118 17/09/2017 18h38

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#120 17/09/2017 23h37

#121 18/09/2017 07h45

Gaspode a écrit :

#122 18/09/2017 13h02

Parisien a écrit :

#123 18/09/2017 15h03

#124 18/09/2017 18h04

#125 07/04/2018 10h03

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