CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail

méticuleux · #76

Credit agricole du Nord aujourd’hui :

Le résultat net social ressort en baisse de 14,8 % pour s’établir à 172,4 M?. En 2010, le résultat social avait enregistré une plus-value exceptionnelle de 32 M? avec la vente des activités IARD (MRA CA) à Pacifica……………..

………….
Le Résultat net part du groupe passe de 192,6M? à 194,8M? au 31/12/2011, soit une hausse +1,2%.
A 31,6 Mds?, le total bilan de la Caisse régionale progresse de 22%.
CCI Nord de France : un taux de rendement confirmé
Au 31 décembre 2011 le cours du C.C.I. s’établissait à 13,97 euros, en baisse de 25% sur un an. Fortement revalorisé au 1er trimestre (+ haut à 22,35?), il a ensuite pâti, comme l’ensemble des marchés actions, de la crise grecque et de la défiance envers l’Euro. Il figure parmi les CCI les plus liquides du marché. Le Conseil d’Administration du Crédit Agricole Nord de France proposera à l’Assemblée Générale du 16 avril le versement d’un dividende de 1,15 euro par titre. Basé sur le cours du 31/12/11, ce montant procure un rendement de 8,23%.

bifidus · #77

Meilleur rendement des Caisses Le Morbihan a 8.16%, suivi du Languedoc (7.97%) et Atlantique (7.89%). Normandie-Seine n’a pas encore donné son coupon mais sur la base de l’an passé c’est 8.16%.
La Caisse du Nord est la seule qui a significativement baissé son dividende (les autres ont en moyenne augmenté de 5%), mais comme c’est l’une des 2 plus liquides c’est la seule dont on parle…
Cela fait 1 mois que le ramassage a débuté sur les Caisses, d’abord les 2 plus liquides (Nord et Paris) puis les autres…
Personnellement j’ai allégé Nord et Paris pour renforcer celles qui ont augmenté leur dividende (j’ai toute la collection).

oliv21 · #78

Bonjour a tous,

J’ai personnellement les CCI Ile et Vilaine & Nordmandie Seine que j’ai acheté à la fin d’année sur conseil de l’hebdo d’investir. J’ai aussi acheté du Crédit Industriel et Commercial (CIC - FR0005025004).

Le business model me semble plus proche des CCI que des grande banque commerciales universelles (gle, aca, bnp …). En tant que banque de dépôt, elle serait donc beaucoup moins sensible aux problèmes de liquidité et de décote sur les PIGS.

L’année derniere, le coupon a été de 8,80 EUR pour un cours aujourd’hui proche de 100 EUR. Si le coupon était conservé, le rendement serait très intéressant cette année.
Selon ZoneBourse, l’actif net serait dans les 300 EUR ce qui représenterais une décote de 67%. Mais je ne suis pas sur de cet info car le rendement indiqué sur le site est érroné.

Que pensez vous de cette valeur ? Est-ce que vous avez d’autres info plus fiables ?
La valeur me semble au moins aussi interessant que les CCI …

méticuleux · #79

Pas d’info particulière si ce n’est qu’elle est peu liquide et que:
"e 02/12/2011 à 07h35

(Boursier.com) -- Le Crédit Mutuel a été désigné, pour la seconde fois consécutive, "banque de l’année" en France par la revue ’The Banker’, émanation du ’Financial Times’. "Ce succès renouvelé revient aussi au savoir-faire de ses 76.000 salariés, à leur mobilisation, à l’engagement de ses 24.000 administrateurs bénévoles et à la confiance de ses 29 millions de clients dont 7,2 millions de sociétaires. Il témoigne de la force du modèle coopératif au service de l’économie réelle, des territoires, et des différents acteurs locaux", se félicite l’établissement.

bifidus · #80

En 2008 le résultat était à 0 alors que les Caisses ont des résultats trés réguliers.
Je pense que le dividende de 8.8 était exceptionnel. En 2008 il était de 1 euro et il si situe plutot vers 5 euros. Un problème est que le flottant est extrèmement faible.
Effectivement comparable aux Caisses mais je n’avais trouvé aucun argument penchant en faveur du CCI.

oliv21 · #81

D’un autre côté, si le flottant est très faible, cela augmente les chances d’une offre de retrait …
Je ne vois pas l’intérêt qu’ils ont à garder une cotation si peu liquide surtout pour une entreprise de cette taille …

méticuleux · #82

bonjour
Vous suivez comme beaucoup d’entre nous les résultats des caisses régionales du CA et particulièrement le rendement des CCI.
Avez vous des lumières sur ceux de CRBPE (rien sur leur site) et CCN (même chose) ?
Les résultats sont souvent difficiles à connaitre ainsi que les dates de publication.
Merci d’avance

spiny · #83

Pour CRBP2 : http://www.briepicardie-enligne.credit- … TR2011.pdf

Pour CCN, rien vu passé

méticuleux · #84

Merci SPINY
Pour CCN , j’ai vu depuis que l’an dernier l’info était arrivée plus tard.

bifidus · #85

Dividende des Caissiers Normands en hausse a 5.08

Super_Pognon · #86

Rémunération garantie SWITCH: 9,30% | CRCAM BRIE PIC2CCI

Pour ceux qui avaient des doutes sur qui possède les CRCAM ou ACA. Le cash devrait remonter d’ACA vers les CRCAM sans passer pour tout les actionnaires de l’instrument côté.

méticuleux · #87

dividendes des crcam
CNF 1,15

CRBPE 1,33

CCN 5,08

Nikki · #88

Voici ce que j’ai dans mes tablettes.
NB : Erreurs possibles (mais elles seraient involontaires !).

Titre    Div payé 12    Cours 4 avr    Rdt
CMO    3,02    38,66    7,81%
CNF    1,15    14,99    7,67%
CCN    5,08    68,5    7,42%
CIV    3,13    45    7,36%
CAF    3,2    45,06    7,10%
CAT31    3,8    54,1    7,02%
CRAV    4,42    63,5    6,96%
CRSU    7,16    103    6,95%
CRLA    2,61    38,11    6,85%
CRBP2    1,33    19,57    6,80%
CRLO    2,65    39,8    6,66%
CRAP    2,9    43,6    6,65%
CRTO    3,1    47,7    6,50%

AMF : Je suis investi sur CRAP, CIV, CRAV, CCN, CNF, CMO.

Dernière modification par Nikki (10/04/2012 00h03)

méticuleux · #89

bONSOIR
jE SUIS SURPRIS PAR LES RENDEMENTS; VOUS LES CALCULEZ A PARTIR DU COURS A QUELLE DATE?

Nikki · #90

Je prends simplement le dividende (brut) annoncé et je le divise par le cours.
Les cours sont ceux du du 4 avril, comme indiqué.
Je me suis trompé quelque part ?

méticuleux · #91

SEULEMENT SUR UN TITRE?CIV

CRCAM 2012
code AG mes PRU 18/12/2011 04/04/2012    ECART DIV Rdt/PRU RDT/DEC2011 RDT/4 AVR
   %
ALPES PROVENCE CRAP 42 43,6 2,9 6,90% 6,65%
ATLANTIQUE    VENDEE CRAV 53,50 environ 63,5 4,42 8,26% 6,96%
BRIE PICARDIE CRBP2 19,74 16,15 19,57 1,33 6,73% 8,23% 6,80%
ILE DE France CAF 43,5 45,06 3,2 7,35% 7,10%
ILE ET VILAINE CIV 43 45 3,3 7,67% 7,33%
LANGUEDOC CRLA 32 38,11 2,61 8,15% 6,85%
LOIRE HAUTE LOIRE CRLO 30 39,8 2,65 8,83% 6,66%
MORBIHAN CMO 29/03/2012 32,50 env 38,66 3,02 9,29% 7,81%
NORD DE France CNF 17,61 12,85 14,99 1,15 6,53% 8,95% 7,67%
NORMANDIE    SEINE CCN 80,93% 53,7 68,5 5,08 6,27% 9,46% 7,42%
SUD RHONE ALPES CRSU 27/03/2012 87 103 7,16 8,23% 6,95%
TOULOUSE 31 CAT31 MAI 49 54,1 3,8 7,75% 7,02%
TOURAINE POITOU CRTO MAI 43,2 47,7 3,1 7,17% 6,50%

Nikki · #92

Merci, du coup j’ai vérifié et ce sera même 3,31€ pour CIV, payés le 25 mai 2012 :
http://stockproinfo.com/BALO/2011/FR000 … _B-AGM.pdf

J’ai modifié mon message précédent.

Dernière modification par Nikki (10/04/2012 14h29)

Nikki · #93

Attention pour les obsédés du rendement, l’absence de dividende de CASA va sans doute forcer les CRCA à réduire leur dividende versé en 2013 si elles ne veulent pas entamer leurs ratios de solvabilité.

(©AFP / 04 avril 2012) a écrit :
La décision de Crédit Agricole SA, entité cotée du groupe, de ne pas verser de dividende au titre de son exercice 2011 va amputer de 600 millions d’euros environ le résultat net des Caisses Régionales en 2012, a indiqué mercredi la Fédération Nationale du Crédit Agricole (FNCA).

Les dividendes sont d’environ 600 millions d’euros. Toutes choses étant égales par ailleurs, l’impact sera du même ordre sur notre résultat net car, lorsque les dividendes de Crédit Agricole SA nous arrivent, ils ont déjà été soumis à l’impôt, a affirmé Dominique Lefebvre, président de la FNCA, qui est l’organe de représentation des caisses régionales au sein du groupe Crédit Agricole.

Les Caisses Régionales du Crédit Agricole sont, ensemble, actionnaire majoritaire de Crédit Agricole SA à 56,3%, via la SAS Rue La Boétie.

En 2011, les Caisses ont réalisé un produit net bancaire (PNB, équivalent du chiffre d’affaires) de 14,25 milliards d’euros, en hausse de 1,79%, pour un bénéfice net de 4,1 milliards (+7,8%).

M. Lefebvre a souligné qu’il s’agissait des meilleurs résultats jamais dégagés.

Crédit Agricole SA, l’entité cotée du groupe, a pour sa part essuyé en 2011 sa première perte annuelle, à hauteur de 1,47 milliards d’euros, depuis son introduction en Bourse il y a dix ans, sous l’effet de coûts liés à la Grèce et à sa restructuration.

Mi-décembre, le conseil d’administration de Crédit Agricole SA avait indiqué qu’il proposerait à l’assemblée générale de ne pas verser de dividende au titre de 2011, à l’instar de Société Générale.

Le renoncement au dividende s’inscrivait dans une démarche de renforcement des fonds propres de la banque, qui s’est fixé un ratio de fonds propres durs (capital et bénéfices mis en réserve rapportés aux crédits accordés) de 10% fin 2013.

Malgré la crise du subprime suivie de la crise financière, Crédit Agricole SA avait systématiquement proposé un dividende depuis 2007, bien que l’ayant sensiblement réduit à compter de l’exercice 2008.

spiny · #94

Les CRCAM ont les moyens de compenser me semble -t-il du fait de leur ratio de distribution assez modéré et d’un ratio de solvabilité largement supérieur aux exigences réglementaires.

Ceci étant à moduler en fonction du résultat 2012 bien entendu.

Par exemple CAT31 que j’ai en portefeuille a fait +25% de RN au T1 et CIV un joli -30%…si c’est la même sur l’année entière, il faudra sans doute arbitrer en fonction des caisses.

Le CA ferait mieux de s’interroger sur l’utilité de l’entité CA cotée de manière indépendante et arrêter de se perdre dans des activités en toute genre car on se rend compte, à la lecture des divers rapports de caisses, qu’il y a un sacré décalage entre la baqnue de détail à l’ancienne, ennuyeuse et loin des projecteurs et tout ce que l’on entend ou lit sur la planète finances…

Super_Pognon · #95

D’un côté, les CRCAM sont garantes de ACA. Et comme toutes les banques, ce n’est pas gratuit.

Ainsi, je vois plutôt des intérêts remonter aux CRCAM que des dividendes, et les actionnaires d’ACA n’en verront pas la couleur.

Je mise plutôt sur des vases communicants.

reinanto54 · #96

A noter que le dividende de CAT31 est détaché aujourd’hui.

La mise en place du nouveau système d’information NICE au niveau de toutes les caisses pèse sans doute sur les charges d’exploitation qui devraient donc être mieux contenues au second semestre. Ca pourrait jouer sur le résultat 2012.

CRLA présente aussi un bon premier trimestre avec+21%.

Swx · #97

Je sais bien que les bancaires ne sont pas au mieux de leur forme , bien que les analystes distingués aient prévu il y a seulement un mois tout ce qui n est pas arrivé :

Analyse du 18/04/2012 | 10:34
Opinion : Positive au dessus de 3.72 EUR
Objectif de cours : 4.5 EUR
Stop de protection: 3.69 EUR

Est-ce qu au cours actuel d un peu plus de 3 Euro , on ose se lancer ? Je ne demande pas l avis d un analyste , mais d un familier de la bourse ….qui aurait du flair

Super_Pognon · #98

Malheureusement, je ne comprends pas votre message. De quelle CRCAM parlez-vous ?

spiny · #99

Vu le prix il doit s’agir de la maison-mère…

Si je peux me permettre Swx s’en remettre à des analystes sur des estimations de cours est absolument voué à l’échec car leur marge d’erreur est assez élevée et leur capacité à faire des prévisions est à peu près équivalente à la votre (des études ont démontré le peu de fiabilité des prévisions).
Donc, pour votre sauvegarde, essayez de vous éloigner de ces oiseaux de mauvais augures.

De plus, le "flair" n’a pas grand chose à faire dans l’investissement boursier, bien que vous ayez peut-être autant de résultats qu’à suivre les conseils des analystes.

Concernant ACA, le dossier grec plombe l’ensemble et le management ne fait pas preuve d’une grande capacité à faire évoluer les choses ni à proposer des changements à court terme.

Si vous voulez tenter un pari moins risqué, relisez le début de la file et intéressez-vous de plus près aux caisses régionales.

Swx · #100

Merci pour vos retours :
Pas de problèmes , je ne risque pas de faire confiance aux gestionnaires de banque…..ni d abuser de mon flair…
Le cours de 3 euro pour la Maison Mère du Credit Agricole a déjà été traité au dessous de ce montant aujourd hui ..
Le CRAM que j avais mentionné est le Credit Agricole des Savoie - Les explications que j avais reçues : On ne peut se procurer qu un titre nominatif de cette banque pour 7000 Euro environ par titulaire de compte et à la condition qu un autre client remette en circulation le sien -
Pour le reste le Credit Agricole des Savoie propose plusieurs produits maison courants

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(©AFP / 04 avril 2012) a écrit :

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