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1 #526 02/12/2017 20h47
- PoliticalAnimal
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Cela me semblait clair, peut-être à tort.
Vous avez écrit ci-dessus, verbatim : "où Total Spring n’a été le mieux disant sur aucun lot" ce qui, vous en conviendrez je pense, implique que Total Spring a participé à l’offre Que Choisir ! Or, Total n’a pas participé à cette offre ce qui change de beaucoup la donne et ce que l’on pourrait interpréter de leurs prix. On pourrait donc penser que Total a perdu alors qu’ils n’ont pas participé et c’est donc une fausse information. Que Choisir joue sa partition mais, comme d’ailleurs du côté Total pour d’autres points, eux-aussi font preuve de mauvaise foi (eh oui ce n’est jamais tout noir, tout blanc avec d’un côté des "gentils" qui diraient toujours la vérité) ; notamment en indiquant pas clairement que Total n’a pas voulu participer à leur offre. Ils sont même à la limite du mensonge, a minima par omission.
(actionnaire Total comme indiqué de nombreuses fois)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#527 02/12/2017 23h35
- GoodbyLenine
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Je n’en conviens pas : écrire "Je n’ai pas gagné le marathon de Paris" ne signifie nullement qu’on y a participé.
Par ailleurs, quelles est votre source pour affirmer que X n’aurait pas participé à la campagne QueChoisir 2017 ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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1 #528 02/12/2017 23h59
- Yonz
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Par contre, si vous rapportez n’avoir remporté aucun des sprints intermédiaires de ce même Marathon, d’aucuns comprendront que vous y avez participé.
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1 #529 03/12/2017 11h15
- Few
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En tant qu’actionnaire (minoritaire parmi les minoritaires), j’ai été surpris des informations publiées sur le site de GBL (pas le nôtre, l’autre, le groupe Bruxelles Lambert). Le groupe annonce avoir pratiquement soldé sa participation dans Engie et avoir encore réduit de moitié sa participation dans Total alors qu’il était un investisseur de référence de ces sociétés.
Outre le fait que ces ventes ont peut-être pesés sur les cours, on peut s’interroger sur la motivation de ce désengagement radical qui probablement devrait continuer.
http://www.gbl.be/sites/default/files/2 … ull_fr.pdf
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#530 06/12/2017 18h30
- PoliticalAnimal
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Oui tout à fait le Groupe Lambert se désengage de l’énergie. Cession quasi complète d’Engie et plus de la moitié de la ligne Total. Après, ils ont toujours été très chargés en "énergie / matériaux" (et le sont encore : Total, Lafarge, Umicore, etc.), je trouve ça logique qu’ils se diversifient vers des domaines très différents comme Burberry ou Ontex. Évidemment, on ne peut pas non plus dire que la cession partielle d’un actionnaire historique est un très bon signal… mais il est important de voir que son portefeuille était particulièrement déséquilibré.
Sinon une petite news qui a déjà… un semestre (et au passage Total a été plus rapide que Shell ). Total Belgique et Lampiris se sont associés pour créer une offre que je trouve maligne concernant les véhicules électriques :
http://myfrisko.be/wp-content/uploads/2 … riques.pdf
Cela s’adresse tant au particulier qu’au gestionnaire de flottes. Et c’est pratico-pratique : par exemple si l’employé charge sa voiture de fonction chez lui, le système détecte qu’il s’agit de sa voiture de fonction, Lampiris ne répercute pas ce coût sur la consommation du particulier mais bien sur la note de l’employeur et en plus récupère automatiquement la TVA pour l’employeur.
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1 #531 13/12/2017 09h16
- ArnvaldIngofson
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Total: deuxième acompte sur dividende pour 2017
CercleFinance.com a écrit :
Total annonce que son conseil d’administration a décidé
la mise en distribution d’un deuxième acompte au titre de 2017 de 0,62 euro par
action, et de proposer l’option du paiement en actions nouvelles, y compris aux
détenteurs d’American Depositary Shares.
Compte tenu des cours actuels du pétrole et des performances du groupe en
termes de génération de cash-flows dans cet environnement, il a aussi décidé de
supprimer la décote sur le prix d’émission des actions nouvelles, qui est donc
fixé à 46,55 euros.
L’acompte sera détaché le 19 décembre et les actionnaires pourront opter pour
le paiement en numéraire ou en actions du 19 décembre au 3 janvier inclus. Le
versement de l’acompte en numéraire et la livraison des actions interviendront
à compter du 11 janvier.
L’option du paiement en actions perd beaucoup de son intérêt !
Dif tor heh smusma
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1 #532 13/12/2017 13h32
- cat
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C’est plutôt rassurant sur la santé de Total qui maintenant juge avoir le flux de trésorerie suffisant pour financer le dividende. Inutile donc pour la société de trop encourager le paiement du dividende en actions.
En outre, si Total programme des rachats d’action dans un futur proche (voir le lien à ce sujet dans le message #520), c’est, me semble-t-il, plus cohérent de ne plus émettre massivement de nouveaux titres aujourd’hui.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#533 13/12/2017 13h43
- PoliticalAnimal
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Oups je viens de me rendre compte que vous avez posté une réponse judicieuse cat, j’édite donc mon message.
Ce serait en effet incohérent de commencer à (peut-être car c’est une piste mais pas du 100 % certain) racheter des actions tout en diluant via des décotes sur le paiement en dividendes. A moyen terme, tous les actionnaires ont à y gagner que le nombre d’actions se stabilise voire, mieux, diminue.
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1 #534 13/12/2017 13h44
- thome76
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Bonjour,
Surtout qu’émettre de nouvelles actions c’est une espèce de fuite en avant. En effet, chaque action nouvellement émis aura le droit à un dividende l’année prochaine ce qui augmente mécaniquement le coût des dividendes pour la société en question sans avoir augmenté le dividende…
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#535 13/12/2017 14h05
- crowax
- Membre (2013)
- Réputation : 8
Bonjour,
Malgré la suppression de la décote, le prix de l’action fixé est plus bas que le cours actuel. Pour ceux qui souhaitent avoir un paiement en action, c’est quand même un petit gain.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#536 13/12/2017 14h10
- bibike
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thome76 a écrit :
En effet, chaque action nouvellement émis aura le droit à un dividende l’année prochaine ce qui augmente mécaniquement le coût des dividendes pour la société en question sans avoir augmenté le dividende…
thome76 : Pouvez-vous expliciter votre réflexion svp ?
Pour moi la dilution est subie uniquement par l’actionnaire qui voit son dividende futur réduit (à bénéfices et payout égaux).
La société ne va pas payer plus de dividendes parce qu’elle émet des actions et donc qu’il y a plus de titres à rémunérer.
Le montant du dividende sera juste davantage partagé/dilué par le nombre d’action plus élevé (il sera donc moindre unitairement).
Ai-je manqué quelque chose ?
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#537 13/12/2017 14h14
- cat
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bibike, Total se vante de n’avoir jamais diminué son dividende par actions depuis plusieurs dizaines d’années (depuis 1982, si l’on en croit le site web de Total ici).
Si Total veut continuer cette politique, le volume de dividendes distribué augmente avec le nombre d’actions.
Cette politique de paiement du dividende en actions avec forte décote n’a-t-elle pas été mise en place (au moins en partie) pour maintenir le dividende tout en n’ayant pas le flux de trésorerie pour le financer?
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#538 13/12/2017 14h46
- thome76
- Membre (2016)
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C’est juste que si on a plus d’actions mis en circulation (par les dividendes en action) le coût de la distribution du dividende risque d’augmenter si d’une année a l’autre on a le même taux d’actionnaire qui accepte la distribution en cash.
Cette solution est bonne que si elle est provisoire comme dans le cas de total. On passe d’un dividende uniquement en cash à. Un dividende en action ou en cash pour éviter de sortir trop d’argent. Mais terme la distribution e dividende en action dune année a l’autre augmente mécaniquement le coût de cette distribution des dividendes car tous les actionnaires ne sont pas intéressé par la distribution en action. C’est pourquoi il ne faut pas que ça dure dans le temps pour la société.
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1 #539 14/12/2017 07h28
- Michel
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crowax a écrit :
Malgré la suppression de la décote, le prix de l’action fixé est plus bas que le cours actuel. Pour ceux qui souhaitent avoir un paiement en action, c’est quand même un petit gain.
Le prix fixé à 46,55 € égal la moyenne des cours lors des 20 séances de bourse précédant le conseil d’administration diminuée du montant de l’acompte sur dividende.
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#540 14/12/2017 11h16
- crowax
- Membre (2013)
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Je n’avais pas connaissance du calcul du prix de l’action.
Cette règle est propre à chaque entreprise ?
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1 #541 14/12/2017 12h19
- Froidevaux
- Membre (2014)
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Crowax,
Non, les sociétés qui proposent un dividende en actions ne font pas ce qu’elles veulent pour le calcul du prix de ces actions. Le mode de calcul est encadré par l’article L232-19 du Code de commerce.
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#542 14/12/2017 15h53
- Michel
- Membre (2014)
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Sans décote, le paiement en actions a moins la cote !
LeRevenu a écrit :
Dividende de Total : n’optez plus pour le paiement en actions
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#543 14/12/2017 16h01
- cat
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Il me semble que c’est bien l’objectif visé par la direction de Total (comme écrit dans l’article en lien) : que les actionnaires préfèrent le paiement du dividende en cash.
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#544 15/12/2017 11h15
- ArnvaldIngofson
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Dividende de Total : n’optez plus pour le paiement en actions
Le Revenu a écrit :
Le géant pétrolier propose toujours à ses actionnaires de recevoir leurs dividendes en actions mais, contrairement aux précédents versements, aucune décote ne sera dorénavant proposée. Une décision qui avait été annoncée il y a quelques mois et qui réduit l’intérêt d’opter pour un paiement en titres du coupon trimestriel de Total.
Dividende de Total : n’optez plus pour le paiement en actions
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Dif tor heh smusma
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#545 15/12/2017 11h24
- cat
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Arnvald, c’était déjà l’objet du message de Michel un peu plus haut (#542).
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#546 15/12/2017 13h19
- ArnvaldIngofson
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Oups, pas vu …
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#547 15/12/2017 15h01
- goldex
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Il reste tout de même un (léger) avantage a prendre le dividende en action plutôt qu’en cash, c’est de ne pas payer de frais de courtage (si l’on souhaite réinvestir sur le même titre bien sur).
En fonction du courtier ça peut quand même faire une différence.
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#548 15/12/2017 15h11
- Froidevaux
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Ni frais de courtage, ni TTF…
Si le cours de l’action est proche de 50 € début janvier, ça peut être intéressant si le but est de revendre rapidement… Par contre, s’il est à 45 €…
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#549 15/12/2017 17h12
- Michel
- Membre (2014)
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Bien d’accord avec vous, il peut donc être pertinent d’attendre le dernier jour (03/01/2018) pour répondre au courtier.
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#550 19/01/2018 05h00
- Miguel
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Total ouvre sa première station au Mexique.
La distribution de carburant était jusqu’a présent le monopoly de la Sté d’état PEEMEX.
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The French oil company Total S.A. yesterday opened its first gas station in Mexico, spearheading an investment plan whose first stage is to conclude with 250 gas stations.
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