Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ?

J’ai du mal m’exprimer … 2 idées dans mon message précédent :

1. J’aurais aimé que Yomoni communique sur sa capacité éventuelle à limiter la casse en temps de Krach. Je ne rentrerai pas dans le détail technique d’un tel procédé (que je ne maitrise pas du tout de toute façon) mais, amha, ce serait un élément intéressant pour les gens comme moi qui ont besoin d’être rassurés. Et cela serait un plus par rapport à un ETF World qui va suivre mécaniquement les cours et qui est donc susceptible de dévisser. J’ai cru comprendre en lisant ce forum qu’un membre aurait eu une réponse négative à ce sujet de la part de Yomoni. Notez le conditionnel. Je n’en sais pas plus et je n’ai pas la compétence technique pour analyser une réponse éventuelle.

2. Dans cette idée d’avoir une protection contre une chute violente des cours je suis tombé sur cette AV d’Allianz. Vous remarquerez que j’ai effectivement mentionné le cout de cette AV. Mon "bien sur cela se paye" est une façon plus concise (mais aussi plus floue j’en conviens) de parler des frais de ce type de contrat (1,99% comme vous le mentionnez + frais d’entrée + sans doute autre chose mais je me suis arrêté là). D’ailleurs ces frais sont indexés sur les taux d’intérêts et peuvent remonter (mais pas plus de 2% … ouf!). Ce qui porte quand même dans le pire des cas à 2,99% + frais d’entrée. Bref.

Il n’y a pas d’hypothèse dans mon message et finalement rien de spécial à comprendre dans mes propos. Je communique sur l’intérêt que j’aurais éprouvé si un gérant pouvait me dire "en cas de gros pépin j’ai un plan B".

Si par contre vous voulez parler du mécanisme de l’AV AA4L : de ce que j’en ai compris, le capital ne peut pas baisser de plus de 10 ou 15% (en fonction de l’assurance souscrite : plus ou moins d’actions) par an. L’assureur recapitalise pour compenser les pertes chaque année si l’AV chute de plus de 15%. Ce qui veut dire que dans le pire des cas c’est -15% dans l’année. Le marqueur est ensuite placé au nouveau capital à la date anniversaire du contrat et sera donc garanti à hauteur de -15% max durant l’année suivante. Ce n’est donc pas lié au talent du gestionnaire mais simplement au fait qu’Allianz compensera les pertes. Je trouve ce principe rassurant mais à mon goût il se paye trop cher.

Bien évidemment, ni Yomoni, ni WeSave, ni aucun autre robo-advisor d’ailleurs, ne garantit clairement une perte maximale.

"Imaginer qu’ils puissent amortir une chute des marchés" est une supposition. Logiquement, par les profils de gestion proposés, comportant une certaine flexibilité sur les ETF utilisables (des ETF à risque minime ou modéré jusqu’à ceux à risque élevé), comparativement à un investissement unique sur un Tracker Monde (sans flexibilité), les robo-advisors devraient être capables d’apporter une "certaine protection" face à un krach.
Personnellement, je le pense (je l’espère aussi) mais ce n’est QUE mon avis personnel.

---

Profils WeSave



WeSave communique quand même sur des "Pertes Maximales Envisagées"…
Mais, bien évidemment, ABSOLUMENT PAS GARANTIE !

Profil 1 : - 2,53%
Profil 2 : - 3,39%
Profil 3 : - 4,31%
Profil 4 : - 4,80%
Profil 5 : - 5,86%
Profil 6 : - 7,51%
Profil 7 : - 8,63%
Profil 8 : - 9,67%
Profil 9 : - 10,50%
Profil 10 : - 12,15%

Si WeSave dit vrai (l’avenir nous le dira tôt ou tard), une PME de - 12,15% sur le profil le plus risque, c’est très (très) peu… et ce serait très (très) bien ! Mais ce n’est PAS garanti.
Quand on voit, par exemple, en 2008 ou en 2011, que toutes les gestions pilotées avaient largement "bu la tasse", tout comme les ETF ou les OPCVM !
Voir cet article sur mon blog pour ceux qui veulent tous les chiffres, année par année.

En 2011 :

- Boursorama Vie - Offensif : - 13,73%
- Boursorama Vie - Dynamique : - 7,12%

- ING Direct Vie - Offensif : - 8,70%
- ING Direct Vie - Dynamique : - 7,41%

- Altaprofits Vie - Risque 9 : - 14,06%
- Altaprofits Vie - Risque 8 : - 13,48%
- Altaprofits Vie - Risque 7 : - 12,90%

- Amundi MSCI World C (CW8) : - 2,70%
- Lyxor MSCI World D (WLD) : - 2,70%
- Lyxor MSCI EMU Small Cap (MMS) : : - 23,30%
- Amundi Euro Stoxx Small Cap (ESM) : - 19,80%
- Independance et Expansion : - 10,40%
- Sextant Grand Large : - 8,40%

En 2008 :

- Boursorama Vie - Offensif : xxx
- Boursorama Vie - Dynamique : xxx

- ING Direct Vie - Offensif : - 43,57%
- ING Direct Vie - Dynamique : - 32,35%

- Altaprofits Vie - Risque 9 : - 37,59%
- Altaprofits Vie - Risque 8 : - 36,48%
- Altaprofits Vie - Risque 7 : - 35,35%
 
- Amundi MSCI World C (CW8) : xxx
- Lyxor MSCI World D (WLD) : - 38,80%
- Lyxor MSCI EMU Small Cap (MMS) : : - 49,90%
- Amundi Euro Stoxx Small Cap (ESM) : xxx
- Independance et Expansion : - 52,90%
- Sextant Grand Large : - 49,20%

---

Profils Yomoni



---

Comme le dit justement Cat, l’examen des profils montre bien qu’il est possible de gérer le risque "en quelque sorte".
Mais comme pour n’importe quel investissement vers des supports à risques, il faut toujours avoir à l’esprit les règles de base (c’est du bon sens) :
-1- Y placer uniquement un capital dont on a pas besoin
-2- Imaginer ce placement sur le long terme
-3- Y placer un capital que l’on accepte de perdre (et de voir fluctuer dans les 2 sens)
-4- Varier les supports ("ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier" comme le disait Piou-Piou) 

FV

Dernière modification par maxicool (28/01/2018 11h06)

A mon avis, il faudrait comparer un profil 2 avec un investissement lazy 20% tracker monde plus 80% de fond euro, un profil 5 avec 80% de tracker monde et 20% de fond euro… pour connaitre la valeur ajoutée du conseil.

La variation de ce pourcentage dans le temps doit être plus contributif pour la performance finale que le choix du support action.

Bonsoir Just1,

Just1 a écrit :

Bonjour,

Etant un nocive dans la gestion de mon patrimoine, les sujets abordés sont véritablement une mine d’informations !

A ce point là ?
Ah ces claviers d’ordi, quels taquins parfois !

En tout cas, soyez le bienvenu sur ce forum et n’hésitez pas à passer par la case "présentation" !

Bonjour,

Entièrement d’accord… Pour cette raison seuls les profils 100% action ont attirés mon attention et j’ai bien l’intention de conserver mes AV Suravenir classique (Fortuneo Vie ou Linxea Avenir)

À noter, le fond Suravenir Opportunité ne pourra être dorénavant investi qu’à 40% (les conditions des contrats évoluent au 1er février).

PierreP a écrit :

Entièrement d’accord… Pour cette raison seuls les profils 100% action ont attirés mon attention et j’ai bien l’intention de conserver mes AV Suravenir classique (Fortuneo Vie ou Linxea Avenir)

La différence en 2016 est encore plus nette en faveur de l’AV Suravenir Opportunités

PierreP a écrit :

À noter, le fond Suravenir Opportunité ne pourra être dorénavant investi qu’à 40% (les conditions des contrats évoluent au 1er février).

Je me suis précipité d’ouvrir une AV via LINXEA Avenir, hier après-midi, pour garder cet avantage de 70% en F€ ! :-)

Ben si… J’avais créé mon compte avant…… il y avait 20€ en cadeau, c’est çà ?

Message édité par l’équipe de modération (28/01/2018 19h02) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

Just1 a écrit :

Ben si… J’avais créé mon compte avant…… il y avait 20€ en cadeau, c’est çà ?

Non, 50 euros.

Bonjour Just1,

la répartition 30% / 70% sera conservée si elle est activée avant le 1er février 2018.
Tout changement ultérieur imposera la nouvelle répartition 60/40.

Vous pouvez encore vous faire parrainer si votre souscription date d’hier. Pas de souci (mais il ne faut pas tarder !).
Tout simplement car votre dossier ne sera validé par l’assureur que dans quelques jours (voir une semaine), une fois que votre versement initial pris en compte.

Cordialement,
Frédéric

maxicool a écrit :

Bonjour Just1,

la répartition 30% / 70% sera conservée si elle est activée avant le 1er février 2018.
Tout changement ultérieur imposera la nouvelle répartition 60/40.

Je ne suis pas sûr de bien comprendre. A l’heure actuelle, je suis à 70% F€ / 30% ETF. Si mes futurs versements se font sur l’ETF, la répartition va dériver vers l’ETF. Est-ce que cela veut dire que je ne pourrais jamais revenir vers 70%/30% ? Pour ma part, j’avais compris que tous les contrats antérieurs au 01/02/2018 pouvait revenir sur une exposition à 70% max. de F€.

dfranck a écrit :

De mon côté, pour mon enfant, j’ai créé une AV yomoni 8/10  à mon nom sur laquelle je compte mettre 100 € par mois pendant les 15 prochaines années et plus on se rapprochera du début des études supérieures, plus je baisserai le niveau de risque (sous réserve que l’on ne soit pas dans une crise à ce moment la)

Bonjour,

est-ce que quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi tout le monde semble partir sur le profil P8 de Yomoni plutôt qu’un autre ?

Et pourquoi baisser le niveau de risque au fur et à mesure ? Selon quel calendrier ?

Merci !

Comment choisissez-vous P8 ? Pour ma part, j’ai répondu au questionnaire et Yomoni choisit pour moi P7, et je ne peux le changer.

Et dans les profils > 5, pourquoi avoir choisi P8 et non pas P7 ou P9, voire P10 ?

Avez-vous un exemple de calendrier pour la sécurisation progressive ?

Interview de Mourtaza Asad-Syed, Yomoni
Quelques explications sur la stratégie de Yomoni.