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#1 19/03/2018 10h21
- Monceau
- Membre (2017)
- Réputation : 13
Bonjour,
Je voudrais savoir s’il est possible de connaitre l’historique des cambriolages à une adresse précise ou dans le quartier. Est-ce qu’il existe des service publiques (du genre patrim pour les prix de vente) qui peuvent fournir cette info fort utile quand on veut investir ?
Sinon, que faites vous pour avoir ce genre d’info?
Mots-clés : cambriolage, invéstigation, sécurité
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1 #2 19/03/2018 10h42
- Martin04
- Membre (2015)
- Réputation : 2
Je ne le fais pas donc je ne peux pas vous aider mais votre requête m’intrigue beaucoup : voyez-vous une corrélation entre cambriolages passés et incidents à venir? Je ne comprends pas en quoi ces éléments peuvent être liés.
Intuitivement, je dirais quand même que cette information n’existe pas. Vous seriez bien content que personne n’y ait accès si une telle aventure devait vous arriver.
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#3 19/03/2018 11h05
- Monceau
- Membre (2017)
- Réputation : 13
Oui je pense qu’il y a une correlation directe. Je voudrais me positionner sur un appartement qui est selon moi trop proche de la gare. Je voudrais donc savoir s’il y a eu déjà des cambriolages enregistrés par le passé dans le même immeuble ce qui justifierait mes craintes.
Evidemment que ce genre d’information n’arrange pas les propriétaires actuels, mais ça reste une information d’interet général et je ne vois pas pourquoi elle devrait rester confidentiel. Pourquoi n’ai-je pas le droit de savoir qu’est-ce qui s’est passé dans l’immeuble/quartier ou je veux m’installer ?
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#4 19/03/2018 11h21
- Martin04
- Membre (2015)
- Réputation : 2
Cette information devrait rester confidentielle (selon moi, si elle l’est) parce que si c’est arrivé à l’appartement c’est aussi arrivé à ses habitants. Et là ca relève de la vie privée.
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#5 19/03/2018 11h33
- doubletrouble
- Membre (2016)
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“INTJ”
Il y a un dataset publié par le gouvernement mais je ne crois pas qu’il offre une granularité au niveau du quartier…
Crimes et délits enregistrés par les services de gendarmerie et de police depuis 2012 - Data.gouv.fr
Cela reste une façon d’évaluer le degré et la nature de la criminalité d’une ville.
Si vous voulez une visualisation :
Découvrez la carte des crimes et délits en France et dans le Grand Paris
Il serait peut-être intéressant de crawler les faits divers dans les journaux locaux pour réaliser une carte des voitures brûlées, petite criminalité etc qui n’est pas forcément visible dans le dataset de l’Etat et bien plus représentatifs du quotidien que les crimes sérieux, qui restent relativement rares.
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#6 19/03/2018 11h49
- perecastor
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Pour avoir l’info au moins concernant le bien, il est toujours possible de demander à votre vendeur un relevé d’assurance habitation qui mentionnera les derniers sinistres déclarés (incendies, dégâts des eaux… et cambriolages).
Mais il ne remontera que quelques années en arrière (3 ou 5 ans il me semble), ne comportera que les événements déclarés, le vendeur n’a aucune obligation de vous le fournir, et pourrait même se braquer si vous insistez (qu’il ait quelque chose à cacher ou non d’ailleurs).
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#7 19/03/2018 11h57
Il n’existe à ma connaissance aucune source de donnée publique là dessus (en tout cas ventilée par quartier), mais il est certain que le ministère de l’Intérieur dispose de ces statistiques.
Un point à explorer serait de faire du "social engineering" auprès d’un policier ou d’un gendarme du coin qui pourrait vous donner des informations générales sur le risque de cambriolages dans différents quartiers. Mais vous n’aurez jamais qu’un sentiment, qui sera peut-être un peu plus objectif venant d’un membre des forces de l’ordre que venant d’un voisin. Au final il est peut-être plus simple de faire une enquête de voisinage en parlant notamment aux commerçants ?
En général les gens sont heureux de raconter ce qu’il s’est passé dans le quartier.
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#8 19/03/2018 12h08
- amoilyon
- Membre (2016)
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Lorsque vous visitez le bien, n’hésitez pas à flaner dans le quartier. Il y a souvent des lieux de vie, où de passage.
J’achète souvent des bouteilles de jus de fruits dans la petite superette à proximité du bien. Les vendeurs souvent sont commerçants et bavards. Au moment du passage en caisse, je dis que je découvre le quartier pour ma soeur qui voudrait venir vivre ici, et quel est son avis sur le quartier. Vous pourriez en profiter pour poser vos questions sur la délinquance.
Pareil, souvent on croise des voisins lors des visites dans les parties communes. Certains sont aussi curieux des "visiteurs" et vous posent plein de questions, c’est le moment de faire pareil - surtout les personnes âgées, qui aiment bien discuter et qui sont moins pressés -
Avec les biais de la subjectivité individuelle.
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#9 19/03/2018 14h15
Je rejoins amoilyon. Faites une enquête terrain.
Pour l’anecdote, quelqu’un ayant vécu près d’une gare m’avait dit que le principal problème qu’il avait rencontré était le bruit… non pas des terrains… mais des annonces au micro qui résonnaient dès le (très) petit matin.
Quant aux cambriolages, je n’y aurais pas pensé intuitivement. Et d’ailleurs il y a peut-être aucune corrélation directe entre cambriolages et proximité d’une gare.
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2 #10 20/03/2018 10h44
- niceday
- Membre (2016)
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J’aime beaucoup ce site : https://datafrance.info/
Il traite de toutes les open data. Vous trouverez dans la section sécurité l’historique des crimes et délits atteintes aux biens.
Vous pouvez comparer les communes. Le détail n’est pas par quartier pour cette donnée.
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#11 21/03/2018 12h48
- Bernard2K
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Bien vu niceday pour le détail par commune. Pour l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ondrp), cela ne semble pas descendre sous l’échelon du département : Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ondrp) - Data.gouv.fr
Concernant les cambriolages, ils sont souvent le fait de gangs organisés, qui écument rapidement les appartements à la recherche d’un gain facile (essentiellement bijoux et petits objets de valeur). PAr exemple : Les gendarmes démantèlent un gang qui forçait des enfants à commettre des cambriolages dans tout le sud-est de la France
Or, ces gangs vont et viennent. Donc, les chiffres du passé ne sont pas forcément représentatifs des chiffres de l’avenir. Il faut signaler que les départements ruraux restaient relativement peu atteints jusqu’à récemment, ce qui fait que les maisons et appartements sont très peu sécurisés. Du coup, quand un gang décide de cibler une zone rurale, c’est facile pour eux : on entre comme dans un moulin.
Pour la prévention des cambriolages de ces gangs opportunistes, il faut viser une sécurisation mécanique et/ou électronique "suffisante". Si la porte est solide et que la serrure est difficile à crocheter, ils passeront à l’appartement suivant. Les cambrioleurs renseignés, qui visent une habitation en particulier, seront mieux équipés et plus pugnaces et rentreront quand même, mais heureusement ce ne sont pas les plus nombreux, et si l’on n’a pas beaucoup de valeurs chez soi on ne sera jamais leur cible.
On peut donc réduire le risque de cambriolage de façon très importante (je dirais au moins 90 %) en sécurisant "correctement" son domicile. Le coût de cette sécurisation va dépendre du nombre de points d’accès (une maison est beaucoup plus difficile à sécuriser qu’un appartement en étages).
Du point de vue de l’immobilier locatif, le bailleur ne fait quasiment jamais d’effort sur la sécurisation. C’est dommage.
A noter aussi : d’après l’Insee, les éléments de sécurisation qui fonctionnent vraiment pour diminuer le nombre de cambriolages sont : principalement, un gardien. Dans une moindre mesure, digicode et caméra. Cf. cet article et notamment à la fin "Le gardien dissuade les cambrioleurs" : Protéger son logement contre le vol et contre ses peurs - Insee Première - 1177
Il faut que tout change pour que rien ne change
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