Trackers : Vanguard France vs iShares vs Amundi ETF vs Lyxor ?

Confucius a écrit :

Comme vous l’aurez sans doute lu dans ma signature, je ne suis pas resident européen […] Je pense avoir fait pas mal mes devoirs

Au temps pour moi, je n’avais pas cela en tête (malheureusement, on finit par ne plus lire les signatures du forum tant elles sont répétées…). Désolé, je vous ait pris pour le n-ième newbie incapable de faire une recherche sur le forum… CW8 ressort très facilement.

Effectivement, si vous êtes à HK, ça change tout : c’est effectivement plus compliqué. Je vous suggère de faire une recherche par nom en vous basant sur le nom des indices répliqués, il n’y en a pas tant que ça :
* MSCI World
* MSCI All Country World
* MSCI ACWI IMI
* SPDR MSCI ACWI
* FTSE All-World
* FTSE Developed World

Vous devriez trouver une petite liste d’ETF, à vous de faire un petit tableur en allant sur le site de chaque émetteur. Pour ma part, je ne connais pas de solution plus simple.

Je ne suis même plus sûr du coup : vous cherchez bien un produit côté sur Euronext ? Sinon, trouver un produit côté en €, ça va être compliqué…

Peut-être je ne connais pas les conditions de BD.

Sinon Lyxor a lancé sa nouvelle gamme "core" avec des frais extrêmement bas. Le world est a 0.12% !

Bonjour,

Je me permets de relancer ma demande, si quelqu’un connait un ETF en euro pour le S&P500 (ou plus large) qui soit liquide et a faible cout, je suis preneur? 500:FP a 0.15%?

Confucius

C’est en effet celui que j’ai trouve mais je me demandais si les gens sur le forum avait une autre idée…

rylorin, merci je ne connaissais pas. Savez vous ce qu’est Source?

Par ailleurs, quelqu’un a t-il une idée pour un ETF Small caps USA qui soit en euro et liquide comme RS2K mais avec un cout moindre (RS2K est a 0.35%) ?

Confucius

sven337 a écrit :

Le core World a l’air vraiment tout neuf, peut-être qu’il n’est pas encore sur Euronext mais que c’est prévu à l’avenir.

Je ne sais pas si ça intéresse du monde mais j’ai trouvé le Lyxor core world (LU1781541179 - LCWD) et le lyxor core US (LU1781540957 - LCUS) disponibles sur euronext paris depuis hier je pense (en plus du Meud qui existait déjà)
Je me tate pour savoir si je remplace mes VEUR et VUSA

Oui, j’ai fait un peu de Lobbying pour qu’ils soient cotés à Paris.

Le Core World est à 0,12%, c’est moins cher que le Core World d’iShares à 0,2% et celui de Vanguard à 0,18% et qui est distribuant (ce que je considère être un inconvénient pour la plupart des gens). Evidemment, il n’y a que 35 millions d’encours, et le volume ne doit pas être énorme.
Cependant, pour tous les ETF coté sur plusieurs places (comme ceux d’iShares et de Vanguard), le volume sur Euronext est assez faible.
Par ailleurs, le volume du marché secondaire (la bourse), n’est pas complètement fiable pour déterminer la liquidité d’un ETF et savoir si on ordre va être éloigné de la NAV.

Par exemple, dans la journée d’hier (première semaine de cotation), il n’y a eu que 200 parts d’échangées, mais les écarts à la NAV n’ont été que de 1 ou 2 centimes. (l’ETF cote 8,6€)

Le marché US à 0,04% c’est vraiment bien aussi. Les équivalents iShares et Vanguard sont à 0,07%. C’est toujours ça de pris.

Si il y a de la demande, ils coteront sur Euronext le Japon. Je remarque que peu de portefeuilles d’ETF sur le forum ont du Japon mais on ça peut intéresser, c’est quand même 8% de la capitalisation mondiale. L’écart de prix est important avec pas mal de concurrents (0,12%).

Bonjour,

Sur Euronext le Lyxor Core World est coté sur Paris depuis le 04/06/2018.

LYXOR CORE WORLD | Euronext

Bonjour,
Un post de Fructif signalait récemment une nouvelle gamme chez Lyxor, peu chargée en frais. Séduit, je jette mon dévolu sur le LU1781541179 (un MSCI World capitalisant). Je précise que je n’ai jamais traité autre chose que des titres vifs ou des dérivés: c’est donc une première.

0,12% de frais sur un indice monde, c’est tentant. Problème, le CO est famélique: 50 titres négociés ce jour à 10h08, spread de 0.05 euros pour 15000 à l’achat comme à la vente (soit environ 0,5%). Il faut dire qu’il n’y a que 35M euros de capi et donc la liquidité est manifestement assurée par Lyxor.

Ma question est la suivante: combien de temps cela prend-il habituellement pour qu’un fond de ce type atteigne une taille et donc une liquidité satisfaisante? Est-il envisageable que ca n’arrive jamais? Auquel cas, quelle est la suite à prévoir: remboursement des souscripteurs à la NAV? Autre issue? M*erci d’avance pour vos éclaircissements!

J’y cours!
Après lecture de la file… Bon, pas de miracle, si un ETF compte peu de porteurs, moins d’intérêts se confrontent et fatalement le spread est moins bon. Et donc on se fait un peu plus "tarter" à l’entrée et à la sortie, même si une liquidité minimale est assurée, soit par l’émetteur, soit par d’autres entités.

L’autre partie de ma question concerne la pérennité d’un fonds qui capitalise aussi peu. 36ME à 0.12% de frais ça fait un revenu annuel brut de 43,200 euros pour l’émetteur. Je n’ose pas imaginer le net, probablement négatif. Que se passe-t-il si ça ne décolle pas?

Dernière modification par Yonz (19/07/2018 12h26)

Yonz a écrit :

Après lecture de la file… Bon, pas de miracle, si un ETF compte peu de porteurs, moins d’intérêts se confrontent et fatalement le spread est moins bon. Et donc on se fait un peu plus "tarter" à l’entrée et à la sortie, même si une liquidité minimale est assurée, soit par l’émetteur, soit par d’autres entités.

Yonz, je crois que nous n’avons pas la même lecture de cette file. Il semble que pour les ETF européens :
1/ il y a probablement très peu de confrontations directes entre porteurs dans le carnet;
2/ l’essentiel de la liquidité (et pas une "liquidité minimale") est assurée par les teneurs de marché.

Pour l’autre partie de votre question, il me semble que l’ETF en question :
* a été ouvert très récemment (quelques mois?);
* fait partie d’une gamme "core" ouverte à tous (et pas un produit spécifique PEA par exemple) et qui cible des indices larges et connus.
J’aurais donc tendance à penser que les fonds investis vont grimper rapidement pour cet ETF et que le risque que le fonds disparaisse à court/moyen terme est quasi nul.

Skuld a écrit :

DiCiCat a écrit :

Lyxor core world (LU1781541179 - LCWD) et le lyxor core US (LU1781540957 - LCUS) disponibles sur euronext paris depuis hier

C’est une bonne nouvelle. Fructif avait évoqué cette éventualité dans un post récent sur son blog.

Ça va être intéressant de voir si le Lyxor Core MSCI World (LCWD LU1781541179) va grignoter des parts rapidement au Lyxor MSCI World (WLD  FR0010315770).

Avec des frais 2.5 fois plus bas, une méthode de réplication physique (une source de diversification pour ceux qui ont déjà beaucoup de synthétique en PEA) et un traitement des dividendes par capitalisation (appréciable en phase de constitution de patrimoine) le Lyxor Core MSCI World a des atouts non négligeables.

Je me demande aussi si la gamme Core va rejoindre la liste des ETF accessibles en Assurance Vie. Dans la mesure où les assureurs perçoivent de toute façon un pourcentage sur les encours en UC, je ne vois pas de raison pour qu’ils soient très attachés au fait de proposer seulement du Lyxor MSCI World historique.

Merci pour ce commentaire, mais donc, concrètement, le Lyxor Core est plus avantageux en terme de couts annuels ainsi que d’investissement vu le cours beaucoup plus bas c’est bien ça?