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#1 03/06/2018 18h58
- Slymoun
- Membre (2018)
- Réputation : 1
Bonjour,
Après ma présentation rapide sur le forum, voici le temps (j’avais hâte) de vous présenter mon modeste PEA.
Tout d’abord, un petit peu d’histoire. J’ai ouvert mon PEA en 2014 chez FORTUNEO (versement initial de 10150€) et acheté quelques titres pour démarrer ma diversification. Comme expliqué dans ma présentation, la gestion et les objectifs de ce PEA ont bien évolué depuis. Gestion passive, buy and hold avec objectif de rente (1000€ par mois) basée sur les dividendes.
On peut dire que j’ai véritablement démarré son suivi à partir de mi 2016 avec des apports et achats plus réguliers.
Je réalise le suivi de ce PEA avec un outil maison inspiré de ce que j’ai pu trouver sur Internet et amélioré en fonction de mes besoins (sans vouloir faire de l’ombre à notre hôte, je n’ai pas l’intention de le commercialiser!). Je suis un adepte de DIY (Do It Yourself) et j’ai également réalisé d’autres outils comme le suivi de ma cave à vin. Cela a quelques avantages comme la réalisation d’un outil à son image et selon ses envies mais cela prend beaucoup (trop) de temps (notre hôte pourra sans doute le confirmer). Ce genre d’outil est sans limite en termes d’ajout de fonctions. Je pense par contre investir dans le logiciel xlsValorisation pour suivre plus efficacement les sociétés. Je n’ai pas le temps de réaliser un outil de ce type moi-même et surtout je ne pense pas avoir suffisamment de connaissances financières pour réaliser un tel outil. Passons au détail du PEA.
Stratégie:
- Buy and hold (déjà dit)
- Investissement mensuel de 400€. Je voudrais rapidement passer à 500€ par mois (en fonction de mes revenus).
L’indice de comparaison choisi est le CAC40 GR.
Je n’ai pas pour objectif de battre l’indice ni de faire +30% chaque année. Je cherche des actions plutôt "bon père de famille" (j’aime bien cette expression). Je suis tellement dans cette approche que je me rends compte que je n’ai pas encore réalisé un seul ordre de vente sauf pour Euler Hermes Group ayant profité de l’OPA d’Allianz. Malgré la très belle plus value (+63% en 1,5 ans), j’aurais bien aimé la garder dans mon portefeuille car elle offrait un très bon rendement. Est-ce que parmi vous, il y en a qui sont comme dans mon cas (pas un seul ordre de vente)? Je suis curieux de le savoir car je me pose pas mal de questions à ce sujet vis à vis de ma stratégie comme vendre Carrefour qui est la bête noire de mon portefeuille (-35%) et qui a fortement réduit son dividende. Je connais le proverbe "Mieux vaut se couper la main tout de suite que le bras plus tard" mais j’ai tendance à avoir du mal à m’en séparer.
Détail du portefeuille:
J’arrive bientôt à un palier de 100€ de dividendes par an. Encore un effort!
Performance:
Valeur de part (même si la valeur de part n’est pas l’objectif principal du portefeuille, c’est toujours agréable de voir que cela monte: 135.90 vs 141.89 pour l’indice.
TRI: 7.55% vs 9.21% pour l’indice
J’ai réalisé une très bonne année 2017 (+15.56%) alors que l’année 2018 est négative pour le moment:
- depuis le début de l’année: -2.69% vs 5.29% pour l’indice
- du mois de mai: -2.11% vs -0.55% pour l’indice
Je m’intéresse également à d’autres facteurs et en particulier au Beta de mon portefeuille par rapport à l’indice que je calcule dans mon outil. Le Beta à 3 ans est de 0.55 ce que je trouve assez "rassurant". Il correspond bien à mon portefeuille qui augmente (sauf cette année) mais pas aussi vite que l’indice. C’est un inconvénient quand le marché est haussier comme en ce moment. J’espère que ça sera un avantage quand le marché sera baissier. Mon portefeuille devrait (en théorie) ne pas trop dégringoler (2 fois moins que l’indice).
Investissement:
En mai, j’ai ouvert une nouvelle ligne (Lagardere SCA) et renforcé Suez (39 actions au prix de 12.575€). Je n’ai pas encore réinvesti les dividendes du mois de mai.
J’ai empoché 560€ de dividendes au mois de mai. C’est clairement le plus gros mois de l’année. J’aimerais bien rééquilibrer la répartition des dividendes mais ce n’est pas si simple dans PEA.
Dans ma watch list:
- SWORD GROUP
- IC
- RUBIS
- U10
- DANONE
Autres réflexions:
Je m’intéresse également à la diversification en monnaie. Je regarde quelques sociétés sur la bourse de Londres mais je pense ne pas avoir choisi le bon courtier pour les bourses étrangères (c’est une erreur lors de la sélection de mon courtier, je n’avais pas pris en compte ce paramètre). En effet les frais de courtage sur la bourse de Londres sont au minimum de 50€! Il ne faut pas se tromper dans ses choix.
Voilà pour l’instant (un peu long peut-être). J’espère avoir vos commentaires et avis.
Mots-clés : dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille
Hors ligne
#2 03/06/2018 19h11
- Rastapopoulos
- Membre (2015)
- Réputation : 43
Pour avoir une répartition plus lisse des dividendes en PEA, les actions UK sont très pratiques, il y a souvent 2 dividendes/ans (voir 4), ex : BVIC, CRST, ULVR, etc.
En revanche quid du Brexit ?!
Hors ligne
#3 03/06/2018 20h09
- ArnvaldIngofson
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C’est un portefeuille équilibré.
Il manque l’immobilier, mais en PEA on ne peut pas mettre de foncières (des ETF en revanche sont possibles).
Il devrait suivre d’assez près le CAC40GR puisqu’il en contient plusieurs composantes
(à commencer par la plus grosse pondération Total).
Il contient aussi des valeurs spéculatives, notamment Neopost et EutelSat.
Attention à ces valeurs qui peuvent afficher un bon rendement à l’instant t, mais est-il pérenne compte tenu de l’activité de la société ?
Carrefour est un aujourd’hui un pari, un retournement est plausible.
Certains analystes sont positifs, voir par exemple :
Carrefour: UBS appuie son conseil d’achat
A conserver si vous y croyez.
Je serais moins inquiet que pour les 2 valeurs précédentes.
Etre au moins-value n’est pas en soi un motif de vente, surtout en PEA.
Au contraire, une forte plus-value peut être l’occasion de prendre ses bénéfices.
Considérez par exemple Total : le pari sur l’augmentation des cours du pétrole est gagné, ne faudrait-il pas passer à autre chose ?
A ce stade, il ne semble pas indispensable de diversifier en devises.
Il y a déjà tant à faire dans la zone Euro.
Le cas échéant, les ETF permettent de se positionner en PEA sur divers marchés (US, émergents, etc).
Vous êtes parti pour un long chemin …
Un objectif de rente de 1000€ par mois peut correspondre à un capital de 300 000 € avec un rendement de 4 %.
Avec un investissement mensuel de 500€, même en capitalisant les dividendes, ça risque d’être long.
Mais votre capacité d’épargne pourrait augmenter avec vos revenus, les marchés pourraient offrir des opportunités (quoique c’est incompatible avec l’approche Buy and hold), tant de choses peuvent se passer …
Dif tor heh smusma
Hors ligne
#4 03/06/2018 21h31
- Slymoun
- Membre (2018)
- Réputation : 1
En effet, il manque l’immobilier que je ne peux pas vraiment mettre dans un PEA. En même temps, cela me va bien car je suis déjà bien investi en immobilier physique (DUFLOT + LMNP).
Pour Total, je suis rentré sur la valeur en janvier dernier et je pense la garder encore et même la renforcer.
Les ETX sont une bonne alternative aux bourses classiques étrangères. J’ai vu qu’il y en avait énormément éligibles en PEA (ce qui peut sembler blizzard, mais bref passons). Et je prends bonne note de votre conseil. C’est vrai qu’il y a encore beaucoup à faire en zone Euro.
Je sais que le chemin sera encore long et sans doute semé d’embûches.
Je vais essayer de publier régulièrement (chaque mois) l’état de mon portefeuille.
Hors ligne
#5 06/06/2018 19h43
- bluenote
- Membre (2012)
- Réputation : 15
Slymoun a écrit :
J’arrive bientôt à un palier de 100€ de dividendes par an. Encore un effort!
Vous vouliez dire 100 € / mois, je suppose ?
Hors ligne
#6 06/06/2018 22h04
- Slymoun
- Membre (2018)
- Réputation : 1
En effet, c’est une bonne remarque! Je vais corriger cette erreur.
Hors ligne
#7 07/06/2018 00h12
- cat
- Membre (2015)
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Slymoun a écrit :
Est-ce que parmi vous, il y en a qui sont comme dans mon cas (pas un seul ordre de vente)? Je suis curieux de le savoir car je me pose pas mal de questions à ce sujet vis à vis de ma stratégie comme vendre Carrefour qui est la bête noire de mon portefeuille (-35%) et qui a fortement réduit son dividende.
Le PEA de mon épouse est quasi plein (le PEA est ancien mais il a dépassé les 200 euros il y a seulement 1,5 an quand mon épouse a décidé d’y réinvestir une partie de la vente d’un appartement) et elle fonctionne sur un mode sans vente (au moins pour les titres vifs) :
* 50% de titres vifs uniquement français (24) choisis par elle sur des critères totalement extra-économiques;
* 50% d’ETF hors Europe (suggestion de ma part).
Je (pour elle) me contente de réinvestir les dividendes (si le réinvestissement du dividende est proposé en action, je le fais pour l’instant automatiquement). Je m’autoriserais sans doute à vendre des ETF pour rééquilibrer (pas encore fait) mais les titres vifs sont là pour (très) longtemps (sauf vente involontaire).
Mon épouse n’a aucun problème si un titre monte ou baisse car je pense qu’elle ne consulte jamais son PEA (je lui fais quand même quelques commentaires de temps en temps pour l’informer).
Pour ma part, je suis beaucoup plus les sociétés en portefeuille (même s’il faut bien le dire, avec la stratégie mise en place, ce n’est pas franchement nécessaire d’un point de vue patrimonial). Le plus difficile, je trouve, ce n’est pas de garder les titres en moins-values (les cancres actuelles sur le PEA de mon épouse sont Carrefour, Bic et Sanofi) mais c’est de ne pas acter parfois les grosses plus-values (la ligne AF-KLM a dépassé les 185% l’an dernier pour revenir se poser à +35% ces derniers jours… ). En ce moment, le titre qui me chiffonne (un peu) c’est Hermès International et son PER de 50. Je pense qu’il reviendra à des ratios plus classiques (PER de 35-40 pour Hermès quand même) dans un futur pas si lointain et qu’un aller-retour pourrait faire sens. Néanmoins mon épouse est totalement hermétique à ce type d’agissement donc il ne se passera rien ;-).
Hors ligne
1 #8 02/12/2018 19h23
- Slymoun
- Membre (2018)
- Réputation : 1
Bonjour,
Voilà maintenant plusieurs mois que je n’ai pas réalisé le reporting de mon PEA. En fait, aujourd’hui correspond à mon deuxième reporting sur le forum.
Celui-ci correspond donc à la période de juin à novembre 2018. 6 mois, c’est long! J’essayerai d’en faire plus régulièrement (ce n’est pas simple avec le boulot et la vie de famille).
Sur cette période:
Apport: 2 600€. J’ai (comme expliqué) augmenté mon apport mensuel à 500€ (au lieu de 400€).
Dividende: 495,22€ exactement
Achats:
J’ai renforcé plusieurs lignes:
- Metropole Television SA: Achat de 28 actions à 17,80€ au mois de juin
- Renault SA: 2 renforcements, le premier au mois de juillet pour 6 actions puis un autre il y a quelques jours suite à la chute du cours après l’annonce des problèmes avec Carlos Ghosn. Pour moi la chute était non justifiée. J’espère que l’avenir me donnera raison. Pour le moment oui car le cours a bien remonté après cette annonce. Pour une fois que je fais un bon market timing!
- Amsterdam Commodities NV: Achat de 24 actions au mois d’août. Le cours continue de chuter mais je conserve.
- Lagardere SCA: Achat de 19 actions au mois d’août également
- Electricite de Strasbourg SA: Achat de 4 actions au mois de d’octobre
- Eutelsat Communications SA: Et enfin, renforcement de ELT avec l’achat de 28 actions la semaine dernière ramenant mon PRU à 20,543€.
J’ai également ajouté deux nouvelles lignes dans mon PEA:
- RUBIS
- Vinci
Quelques commentaires:
J’ai encore du mal à me détacher des cours et à renforcer les sociétés en fortes moins-value latente comme Carrefour mais je suis tout de même satisfait de ma stratégie et des derniers renforcements. Il faut que je garde le cap!
Le cumul des dividendes sur l’année 2018 est de 1068€ et je dépasse maintenant largement les 100€ de dividende brut mensuel moyen puisque cette valeur atteint maintenant 122€.
Dans le tableau ci-dessous, vous trouverez le statut du PEA à la fin du mois de novembre.
Malgré plusieurs lignes en moins-value latente (11 sur 19), je me satisfais de constater que (seulement) 7 ont un TRI également négatif grâce aux dividendes reçus. Prenons par exemple SUEZ qui est en moins-value latente de 25€ mais qui m’a rapporté 252€ de dividendes ou bien encore Electricité de Strasbourg SA qui est en moins-value latente de 84€ mais avec 124€ de dividendes. Mon PEA étant jeune, je pense que ce nombre de lignes pourrait augmenter.
Performances:
Regardons maintenant la performance du PEA qui est très médiocre sur l’année 2018.
Valeur de part: 134 vs 132 pour mon indice de comparaison (le CAC 40 GR)
TRI: 5,66%
Depuis le début de l’année: -3,97% vs -2,94% pour l’indice
Cela va être très difficile de terminer l’année dans le vert. Ce n’est pas grave, il faut bien que cela arrive et il devrait y en avoir d’autres. Restons zen…
Début 2019, je vais avoir une rentrée d’argent supplémentaire que je compte en partie investir de mon PEA avec sans doute l’ajout d’une nouvelle ligne et le renforcement des autres au fil du temps pour lisser les PRU. A suivre donc…
Bonne fin d’année!
Hors ligne
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