Actions préférentielles US : une alternative aux obligations

ZeBonder · #376

Vu que c’est un échange, vous ne savez pas du coup quel en est le "Paid Up Capital" donc attention en cas de Call.

J’ai eu une petite baisse hier de tout mon portefeuille de preferred, il y a une nouvelle particulière qui a impacté tout le secteur ?

sissi · #377

Rien vu d’autre que le sentiment négatif du a la déclaration de Trump de taxer a 25% au lieu de 10% les importations chinoises.. d’ou méfiance des investisseurs…

Este59014 · #378

ZeBonder a écrit :
Vu que c’est un échange, vous ne savez pas du coup quel en est le "Paid Up Capital" donc attention en cas de Call.

J’ai eu une petite baisse hier de tout mon portefeuille de preferred, il y a une nouvelle particulière qui a impacté tout le secteur ?

De ce que j’ai compris, le paid up capital est la valeur de rachat de la prefered au prix du marché lors du call. Nous serions donc fiscalisé sur la différence entre le paid up capital et la valeur initiale d’émission de la prefered. Il est donc nécessaire si paid up capital n’est pas égal à la valeur d’émission de vendre avant le call. Est-ce juste ?

ZeBonder · #379

Le "paid up capital" n’est le prix de rachat ni le prix d’émission, je ne sais pas du tout comment il est calculé.

Par mesure de précaution, il vaut mieux toujours vendre les préférentielles Américaines AVANT le call.

En voici un exemple :

Preferred Shares FAQ | Canadian Investor Advice

Let’s look at a real-life example - the redemption of the Series O preferred shares issued by Great-West Life Assurance in 2010. (Note: The Series O shares were the result of Great-West Life’s purchase of London Life some years before.)

Let’s say you purchased your shares for $25.00 each and you received a redemption notice saying the company is buying back your shares for $25.00 each and the shares currently trade at $25 in the stock market. (No problem - you paid $25 and you are getting back $25 - Right!) Unfortunately, as a result of the company’s reorganization with Great-West Life, the shares actually have a Paid Up Capital Value equal to $17.26 per share, not the $25.00 you paid.

As a result, if you hold the shares until they are redeemed, you will receive $25 per share in cash, but from an income tax perspective, the $17.26 will be deemed as your cost or book value and the difference of $7.74 will be deemed as a Taxable Dividend.

PoliticalAnimal · #380

sissi a écrit :
A PoliticalAnimal

Vous avez vérifié avec IB entre temps pour GLOP?

C’est sympa qu’on soit plusieurs a investir en "preferred" et donc capables de partager … suis bien d’accord avec vous!

A tous : avez vous fait un échéancier pour vos "preferred" ?
on pourrait le faire ensemble?

La prochaine a etre ex-divi c’est TOO PRB le 7 aout , divi de 0.54688 paye le 15 aout
Ex-divi le 31 aout: NS.PRA o.5312 paye le 17 septembre et PEI.PRB 0.46094

Il y a bien un calendrier sur le site suivant mais sur 20 jours en avant maximum (je viens de me relire … c’est bien du français ? haha!)
On y retrouve les différentes Teekay
Ex-Dividend Calendar | Preferred Stock Channel

Safe Bulkers (Monaco) était ex-divi le 20 juillet payable le 30 juillet … je verrai si la retenue est bien zero!
Je viens juste de me rendre compte que si on clique sur le symbole chez IB ca nous indique le pays du listing … dans ce cas ci Monaco avec MC

Alors c’était GLOP PRB qui était en effet indiqué pour moi aussi en XXX comme pays… d’où, à mon avis, les 37 % d’imposition (et non les 0 % de Monaco normalement). Pas le temps et l’envie de me battre pour quelques dizaines d’euros perdus. En revanche, je pense tenter ma chance avec la préférentielle GLOP PRA… qui est bien indiquée Monaco par le système et donc devrait avoir la bonne imposition à la source. Let’s see

Je sais c’est tout à fait illogique de la part d’IB mais pas le temps d’aller faire corriger leur erreur même si je n’exclus une explication logique vu parfois les arcanes complexes de la fiscalité et des domiciliations de valeurs mobilières…

Edit : euh je n’avais pas vu que la préférentielle A de GLOP était à 4 % au-dessus du pair tout en étant déjà callable. Je ne vais pas tenter le diable et je passerai donc mon tour.

sissi · #381

Safe Bulkers (Monaco) c’est bien zero de retenue

Yonz · #382

Mevo a écrit :
M07, la majorité des prefs sont perpétuelles, la date de "call" n’est généralement qu’une OPTION que la société peut exercer. Elle peut caller à partir de cette date, mais ne le fait pas forcément. Avec les taux qui ont eu tendance à remonter un peu, c’est même sans doute moins probable qu’auparavant lorsqu’ils baissaient (pour émettre à nouveau à un meilleur taux)

J’enfonce un peu le clou: l’acheteur de preferred se place en risque de taux, dans des proportions qu’il n’imagine probablement pas.

ZeBonder · #383

Et il faut aussi vérifier si le coupon est cumulatif ou non, vu qu’il y a un risque de suspension de coupon en cas de problème.

LaurentHU · #384

Aujourd’hui, on peut profiter de la réaction des marchés aux résultats de CBL pour prendre une louche de preferreds. Y’a le choix entre CLB-D et CBL-E, j’avais déjà la E et j’ai pris une louche de D. CBL est une boite de centre commerciaux B-C et a clairement des difficultés, mais la faillite est très loin et le taux est maintenant de près de 10% - incroyable… Ca risque de ne pas durer!

sissi · #385

Thanks j’ai double ma position de la CBL PRD a 18.45
En plus j’ai place un ordre sur la PRE et j’attends .

Le stock est a - 11.3% a 4.95 dollars soit 14.8% de rendement avec 20 sous ex divi fin septembre - mais ce n’est pas une recommandation vu les fluctuations énormes de l’action!

Les résultats de CBL étaient médiocres mais pas mauvais.
Le dividende est largement couvert - voir le commentaire d’IH dans la file appropriée.

Mevo · #386

Sissi, CBL a indiqué son souhait de baisser le dividende lors de la conf call (dividende de la common, bien entendu, s’il fallait le préciser). C’est éventuellement une bonne chose pour les prefs: Ca fait moins d’argent dépensé en payement de dividende, donc plus d’argent qui reste pour possiblement désendetter la société.

Le prix de la common a pas mal réagit négativement à ça (elle était en hausse avant), si les pref baissent en sympathie, ce qui semble être le cas, c’est peut-être une bonne opportunité (PAS un conseil, hein !)

sissi · #387

Ok j’avais lu le resume des résultats et j’ai vu :Dividend payout ratio 45.4% en 2018 versus 54.6% en 2017. Pas de mention de réduction du dividende!
Pas écouté le conférence call.

Edit: j’ai trouve …

The real reason for the drop is concerns about the future. While the company reports that it is making good progress on its redevelopment initiatives and portfolio repositioning, there are financial concerns weighing on the stock.

Specifically, CEO Stephen Lebovitz mentioned the possibility of a dividend cut later this year. CBL already slashed its dividend by 25% last year, and a further dividend cut could cause investors to run for the exits. After all, the company’s roughly 15% dividend yield is likely a major reason many income investors are sticking with CBL right now.

Additionally, the mention of a dividend cut gives investors reason to believe that CBL could run into trouble paying its debt obligations in the not-too-distant future, which could be disastrous for the stock.

Here’s Why CBL & Associates Properties Stock Is Plunging Today -- The Motley Fool

Dernière modification par sissi (02/08/2018 21h51)

ZeBonder · #388

La baisse des dividendes est une bonne nouvelle pour les détenteurs des préférentielles mais aussi des obligations, surtout pour celle-ci qui est notée IG : US12505JAD54.

sissi · #389

Oui et le rendement est de 8.40 approx. donc équivalent a la preferred apres retenue… et avec échéance fixe 2026
Zebonder vous avez rachete des preferred de CBL hier?

Stouf · #390

Parmi les dossiers moins risqués, il y a QTS-A qui est une foncière data center. C’est la pref qui a le plus haut rendement du secteur.
7.125%, protection call jusqu’en 2023

LaurentHU · #391

Sur CBL y’a aussi la 5.25 2023 autour de 8%… Si les incertitudes persistent, on pourra peut-être la revoir à 9% comme en mai-juin!

ZeBonder · #392

Pour ceux que ça pourrait inspirer, voici la liste des préférentielles que je détiens ( disponibles chez IB avec un bon levier ) :

CBL PRD
CBL PRE
CLNY PRB
CMRE PRE
GLOP PRA
GMLPP
HMLP PRA
JE PRA
MITT PRA
MTGEP
NGL PRB
NS PRA
NSA PRA
PEI PRB
SB PRD
SPKEP
SSW PRH
TGP PRB
TNP PRD
TNP PRE
TOO PRB
WHLRP

sissi · #393

THANKS Zebonder

Vous en avez de nouvelles!

MITT PRA 8.25% est "past call" et est a 25.60 ? ex-divi fin aout …
AG Mortgage Investment Trust Inc | 8.25% Series A Cumulative Redeemable Preferred Stock (MITT.PRA) Information Page | Preferred Stock Channel

MTGEP 8.13% call mai 2019, cote a 25.70, ex-divi fin septembre -ca me donne le temps de regarder de plus pres

CLNY PRB 8.25% a été partiellement callee en 2017 . Ca ne vous derange pas?
CLNY-B Search Results - QuantumOnline.com

WHLPD ou Wheeler reit - pas trouve si le stock n’a pas coupe le dividende ..

ZeBonder · #394

Certaines sont effectivement au-dessus du pair mais je ne serai pas perdant en cas de call vu que la prime est inférieure au dividende déjà acquis.

Le tout est de rester attentif aux calls, aux nouvelles et toujours garder du cash pour profiter d’une éventuelle baisse.

M07 · #395

Bonsoir !

J’ai trouvé une préférentielle assez curieuse. Mais comme je comprends l’anglais comme une vache catalane, je vous propose de consulter les quelques informations que j’ai récoltées, afin de me donner votre avis.

Code (IB compatible) : CETXP ("CEMTREX INC PREFERRED")
Entreprise de services pour l’environnement
lien Notice
Nominal : 10 USD
Cours : 4,15 USD
CALL : n’importe quand
Dividende : 10 % (début de page 5 de la notice) en cash ou en actions (les deux derniers paiements ont été faits en actions…)
Fréquence : 2 fois par an (Mars et Septembre)
Marge demandée par IB : 10 % ! ;o)

LaurentHU · #396

Sympa les SPKEP et JE PRA! Je prends pour ma liste, ça fait des très bons yields et des divis qualifiés, c’est toujours ça de pris! Par contre, les 2 boites ne sont pas au mieux, c’est à surveiller attentivement je pense.

Mevo · #397

Sissi, oui WHLR a suspendu le dividende de la common pour l’instant (depuis début 2018).

WHLR Q4 conf call a écrit :
First, the Board of Directors has suspended the common dividend for the remainder of 2018 which makes available approximately $9 million of cash to operate the business and to pay down debt.

source: https://seekingalpha.com/article/415418 … art=single

Wheeler, l’an dernier, c’était assez Rock&Roll. Ils ont émis de la WHLRD (une "ré-émission" alors que la pref existait déjà) à $16.50 avec un par de $25 ! Cette pref a un incrément du taux par pallier de 2% à un moment, qui fait qu’il "faut" logiquement qu’ils la "call". Financièrement, c’était de l’hérésie comme plan. Disclosure; J’en ai acheté sur le marché à ce moment là, quand le prix s’était ajusté vers les $16.50, et je les ai toujours.

CBL, c’est pas forcément "top" comme boite (comme REIT), mais WHLR, c’est pire ! Bon, en début d’année, le CFO à démissionné (pas longtemps après cette histoire d’émission à $16.50) et Jon Wheeler, le CEO et fondateur s’est fait virer. Ca semble aller mieux au niveau gestion depuis (en tout cas, il n’y a plus eu d’opération financière délirante).

Regardez tout de même un peu où vous mettez les pieds en allant sur WHLR …

sissi · #398

Mevo
Ca correspondait a mon feeling "not at ease" sur Wheeler - avant preuves-
CBL, WPG, Pei .. ca me suffit comme junk de REITS - petites doses seulement …ha!

LaurentHU · #399

Je confirme pour WHLRD - je n’arrive pas à savoir s’ils paieront encore des divis sur la preferreds, mais ça pue affreusement comme dossier. Risk/reward pas bon du tout par rapport à CBL par exemple.

M07 j’ai lu la notice pour Cemtrex, ce que je comprends c’est qu’en effet ils peuvent choisir de payer le divi de la preferred en preferred. Jamais vu ça, mais ça ne sent pas bon du tout. Les interventions que j’ai lues sur SA pointent toutes pour dire que la boîte est bien pourrie, et l’investissement en preferreds aussi. Donc passe pour ce dossier de mon côté aussi!

En général, je pense qu’il faut se dire que des preferreds qui rapportent 7-8% avec un bon levier c’est largement suffisant pour couvrir les 3.5% de marge, et ne pas aller chercher les dossiers trop chauds même quand ils sont à 10-11%, à part cas spéciaux (MTBCP par exemple, ou CBL recemment)…

ZeBonder · #400

@M07 : je traite les préférentielles comme les obligations, quand j’en vois une qui cote à 50% du nominal, je ne me pose même pas de questions : je zappe, sauf cas exceptionnels ( j’ai acheté l’obligation General Shopping 10% alors qu’elle cotait à 50%, le prix venant du fait que la boite a coupé le coupon de la 12% mais la situation n’était pas si catastrophique : je l’ai revendue à 90% quelques moins après ).

JE PRA a pas mal baissé depuis que je l’ai achetée, quelqu’un a une idée sur la cause de cette baisse ?

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Actions préférentielles US : une alternative aux obligations

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#397 03/08/2018 23h53

WHLR Q4 conf call a écrit :

#398 04/08/2018 00h27

#399 04/08/2018 00h38

#400 04/08/2018 13h44

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