Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : expertise patrimoniale pour les expatriés sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 15/05/2018 21h14
- Gold
- Membre (2018)
- Réputation : 1
Bonjour à tous,
J’avais abordé le sujet dans ma présentation mais peut être qu’ici le sujet aura plus de succès :
Est-ce que d’après vous il y aurait des placements a privilégié pour les expatriés ?
De ce que j’ai vu seule l’Assurance-vie serait vraiment avantagé par le statut d’expatrié (mais ouverte après ou avant de quitte la France ?)
Pour mon cas : je vais bientôt m’installer et commencer un nouveau travail en Allemagne, donc pays avec un taux d’imposition similaire avec la France (très léger avantage sur les revenu du capital à 26%).
La convention fiscale Franco-Allemande ferait que les revenues d’une Assurance-Vie sont imposés à 0% (donc directement net, ça semble presque trop beau pour être vrai).
Mots-clés : assurance-vie, expatriation, expatrier
Hors ligne
#2 15/05/2018 21h36
- dangarcia
- Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 599
Gold a écrit :
Bonjour à tous,
J’avais abordé le sujet dans ma présentation mais peut être qu’ici le sujet aura plus de succès :
Est-ce que d’après vous il y aurait des placements a privilégié pour les expatriés ?
A mon avis ça dépend
- du pays où l’on s’expatrie,
- du régime fiscal du pays en question,
- de l’existence d’une convention fiscale avec la France
- du contenu de ladite convention
- de combien de temps on compte rester (si on compte revenir en France)
En fonction des réponses à ces questions (surtout les 4 premières), la réponse à votre question : quels sont les placements à privilégier peut varier du tout au tout.
A étudier au cas par cas donc, ou proposer une discussion centrée sur un pays, encore faut-il qu’il y ait suffisamment d’expats dans ce pays pour animer la discussion.
Hors ligne
#3 16/05/2018 21h10
- kaust2015
- Membre (2016)
- Réputation : 3
Dangarcia a bien résumé la problématique. Si l’assurance vie présente des avantages fiscaux, ce n’est pas la peine de s’en priver. Et puis l’Allemagne, c’est la porte à côté et c’est la même monnaie (pour l’instant).
Quels types d’investissement voulez vous faire? fonds, actions, obligations, immobiliers…
En assurance vie française pour expatriés, il y a suravenir, patrimea premium (entree a 50k), liberalys vie qui présentent des bons choix de fonds et des trackers. Il y en a sûrement d’autres qui s’ouvrent aux expatriés en Allemagne. Je suis en Arabie Saoudite, c’est déjà plus délicat de trouver des assureurs. Pensez toujours aux contrats les moins chers avec un maximum de bon choix.
Après, vous avez les assurance vie au luxembourg, plus chères, plus rigides aussi, mais pour certaines qui offrent un choix considérable d’investissement.
vous pouvez aussi ouvrir un compte titre (France, luxembourg ou Allemagne) pour avoir plus de flexibilité.
En Allemagne, vous avez des sites comme FondsClever.de - der Fondsdiscounter! / vaamo ? Die digitale Vermögensverwaltung ça peut être intéressant d’investir directement dans le pays.
Hors ligne
#4 11/03/2019 09h47
Bonjour,
Je viens d’accepter un poste en expat en EGYPTE pour 3 ans. Je n’aurais pas d’impots sur le revenu.
- Avez vous des types de placements / investissement à me conseiller pour profiter de cela ?
- Si vous avez des astuces par rapport au statut d’expat ou au pays n’hesitez pas.
Merci
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#5 11/03/2019 10h39
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1039
Hall of Fame
Bon plan pour vous si zero sur salaire ou plus-values !
Verifiez tout de meme quelles retenues a la source vous aurez car s’il n’y a pas de convention vous aurez 30% de retenue sur dividendes aux USA et 30% possiblement sur les actions françaises ?
Hors ligne
#6 11/03/2019 11h38
L’employeur m’a dit cela "accord bilatéral franco-égyptien vous exonérant des charges sociales et fiscales en Egypte en tant que personnel détaché".
- j’ai trouvé cela mais j’ai pas compris.
https://www.impots.gouv.fr/portail/file … d_1822.pdf
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/servi … ale-112197
- Je ne sais pas s’il me suffit simplement d’ignorer l’IFU et de dire que je veux etre imposé sur le revenu.
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#7 11/03/2019 11h55
Il y a convention USA-Egypte (15%) donc c’est ok pour les actions US.
Pour Degiro, ils n’acceptent peut-être pas les résidents égyptiens, à voir.
(exemple, ils n’acceptent pas Maurice, ni Malte sauf si le compte bancaire lié est non maltais)
Hors ligne
#8 11/03/2019 11h59
J’ai déja un compte Degiro comme résidant français.
- Si je reste comme avant et que j’ignore l’IFU qu’il m’envoie ?
- Je pourrais beneficier des conventions françaises sans me prendre la tete et pas besoin de remplir les impots non ?
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#9 11/03/2019 12h16
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Si vous êtes détaché, vous êtes certes non soumis aux charges sociales et impôts en Egypte mais ça voudrait dire que vous restez résident fiscal Français ?
Je ne connais pas de régime d’expatriation où vous êtes exonéré de tout impôt en France et dans le pays de détachement ( à part des cas très particuliers de travail sur des plateformes pétrolières ou dans des organismes internationaux … ).
Les salariés détachés à l’étranger et l’impôt sur le revenu
Salarié détaché à l’étranger : votre régime fiscal | GuidExpat
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
En ligne
1 #11 11/03/2019 12h26
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Dans ce cas je pense que vous restez résident fiscal Français ( à confirmer avec votre administration ) :
Je suis agent de l?État en poste à l’étranger, mes revenus sont-ils imposables en France ? | impots.gouv.fr
Si votre foyer est à l’étranger et que vous n’êtes pas soumis, dans votre pays d’activité, à un impôt personnel sur l’ensemble de vos revenus, abstraction faite des revenus de source française autres que la rémunération proprement dite (revenus fonciers ou mobiliers, etc.), vos traitements et salaires sont alors imposables en France. Vous êtes soumis à une obligation fiscale illimitée qui porte sur l’ensemble de vos revenus mondiaux. Votre impôt sera calculé selon les mêmes règles que pour les usagers résidents de France.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
En ligne
#13 03/05/2019 12h31
Pas évident d’avoir des infos pour l’instant.
Je ne serai pas imposé sur mes revenus (une partie payée en monnaie locale sur un compte local et l’autre en euros sur banque française ou autres).
Mais si je suis quand même considéré comme résident fiscal français pour les revenus autres.
- Cela veut il dire que je subirais l’impots sur le dividende uniquement si mes revenus de dividendes dépassent 9 964 euros + 10% frais reels = 10960 euros ?
- Si c’est le cas je n’aurais que les PS (17.2%) à regler ?
- Y a t’il une optimisation fiscale à faire compte tenu de ma situation qui durera 3 ans ?
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#15 03/05/2019 17h14
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
gandolfi a écrit :
- Cela veut il dire que je subirais l’impots sur le dividende uniquement si mes revenus de dividendes dépassent 9 964 euros + 10% frais reels = 10960 euros ?
Sou viennent donc ces 10% de frais ?
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#16 03/05/2019 17h44
Merci pour la remarque j’ai dit une bêtise car je suis resté sur la déclaration classique avec 10% de frais réels à déduire…. du salaire.
Désolé pour l’erreur, je n’ai encore jamais declaré de dividendes jusqu’ici. Je n’ai pas encore le bon réflexe.
Que pensez vous de ma question ?
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#17 03/05/2019 18h10
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
En général, vos revenus mobiliers (les dividendes par exemple) sont imposés dans le pays où vous êtes résident fiscal (parfois avec un prélévemenet à la source, ou un taux minimum, dans le pays où la société qui distribue le dividende à son siège).
Donc pas forcément en France… Et si c’est en France, soit vous êtes au PFU (30% du dividende payé, pour impôts et PS), soit vous payez les PS (17.2%) et déclarez à l’IR (et alors êtes imposés au barême, sur 60% du dividende brut des sociétés payant l’IS, et 100% du dividende des autres: SIIC, REIT, …), l’option étant unique (et irrévocable pour l’année concernée une fois choisie) pour tous vos revenus mobiliers.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#18 03/05/2019 19h38
Merci pour vos infos.
J’avais élaboré un tableau excel pour les dividendes. J’avais intégré l’abattement de 40% pour les dividendes ce qui fait 60% du dividende brut mais je n’ai pas compris pour les "10% du dividende des autres: SIIC, REIT, "
J’avais calculé au contraire que l’imposition des dividendes en CTO des SIIC était pire car pas d’abattement des 40%
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#19 03/05/2019 21h08
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
C’est 100% (et pas 10%, faute de frappe).
On ne paye pas l’IR sur 100% des dividendes pour tenir compte du fait qu’il y a déjà eu de l’IS payé sur le bénéfice de la société (par contre les Prélèvements sociaux de 17.2% portent sur 100% du dividende).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#20 04/05/2019 18h56
Dans le cas ou je suis imposé en France.
Comment cela se passe t’il ?
- Va t’on tenir compte de mon salaire à l’étranger dans le calcul du revenu imposable pour le calcul du revenu imoosable tout en m’éxonérant de l’impot sur mon salaire ?
- Ou va t’on partir du fait que je n’ai aucun revenu et donc je serai exonéré d’impots IR si je gagne moins de 9964 euros de dividendes ?
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
#21 04/05/2019 19h59
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Je pense que vous devriez poser cette question à (au service RH de) votre employeur.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#22 04/05/2019 21h41
en fait j’ai déja demandé au service RH et aux impots mais ils me renvoient tous la balle….
Ils m’ont orienté sur cet article. Mais cela veut il dire que je serai imposé au TMI de 20% mini dès le 1er euro de dividende touché ?
"
Si votre foyer est à l’étranger
Si votre foyer est à l’étranger et que vous n’êtes pas soumis, dans votre pays d’activité, à un impôt personnel sur l’ensemble de vos revenus, abstraction faite des revenus de source française autres que la rémunération proprement dite (revenus fonciers ou mobiliers, etc.), vos traitements et salaires sont alors imposables en France. Vous êtes soumis à une obligation fiscale illimitée qui porte sur l’ensemble de vos revenus mondiaux. Votre impôt sera calculé selon les mêmes règles que pour les usagers résidents de France.
Précision : si votre foyer est à l’étranger, et que vous êtes soumis, dans votre pays d’activité, à un impôt personnel sur l’ensemble de vos revenus, les rémunérations liées à votre activité ne sont pas imposables en France.
En revanche, vos autres revenus de source française (revenus locatifs, par exemple), et sous réserve des conventions fiscales internationales, seront imposés par le Service des Impôts des Particuliers des non résidents. Votre impôt sera calculé à partir du barème progressif avec application d’un taux minimum de 20 %.
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
Hors ligne
1 #23 04/05/2019 22h16
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Oui, c’est ce que je comprends.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#25 05/05/2019 11h51
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Vous pouvez regarder le PEA, les contrats d’assurance vie, les ETF ou fonds capitalisant, etc. (pas de dividende…).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “quels placements privilégier en cas d'expatriation ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
97 | 44 935 | 29/12/2023 13h37 par Bazoom | |
3 | 1 950 | 21/08/2015 16h10 par carpediem | |
105 | 33 396 | 11/07/2022 22h42 par Oblible | |
10 | 3 210 | 06/10/2021 12h25 par kmo | |
0 | 1 647 | 07/12/2012 16h36 par gorn | |
1 130 | 573 961 | 21/11/2024 17h53 par sissi | |
99 | 37 278 | 11/06/2024 14h04 par Myrtilles |