Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

M07, nous avions déjà parlé options et MIFID dans le passé. Je crois que ca dépend du broker, parce que chez IB (en direct, ce que je crois que vous n’êtes pas), ce que vous souhaitez faire est normalement possible, si je ne me trompe pas. (Je ne sais pas ce que disent éventuellement les textes concernant les options avec des sous-jacents concernés par MIFID, mais il est possible que ca n’est pas prévu ? Ce serait à regarder, ce que je n’ai pas fait).

Bonsoir,
Je me permets juste d’évoquer un point qui l’a peut être déjà été, mais dans le doute…
Les dangers de la vente d’options ont été évoqués ici déjà : la perte est infinie, le gain maigre, correspond à la prime encaissée. En général on cherche à s’exposer à l’inverse (la fameuse convexité de Nicolas Taleb) : on aime connaître notre exposition maximale et s’ouvrir la possibilité d’un gain infini.
Mais ce qui n’a pas été évoqué je crois, c’est l’évolution de la volatilité implicite avec le décalage du sous jacent (c’est une grecque croisée : variation de la volatilité implicite pour un mouvement du sous jacent).
Lors qu’on vend des puts, on s’expose à une double sanction : si le prix baisse, la volatilité implicite augmente bien souvent : on perd sur la valeur intrinsèque, on perd sur la valeur temps qui explose du fait de la volatilité qui monte : le mark to market peut être non soutenable.
A l’inverse vendre des calls nous expose à une perte de valeur intrinsèque en cas de mouvement adverse du sous jacent, mais compensée bien souvent par une réduction de la volatilité implicite, et donc un gain sur la valeur temps.
C’est extrêmement important.

Miguel a écrit :

… mon gain net est de $454.21

Ma perte dans le pire des cas est de ($282.50 X100)-$454.21 = $29,795.79 . C’est bien loin de l’infini…

Bonjour,
J’extrapole peut-être, mais je pense que par "infini", rlermi veut dire rapport gain / perte qui tend vers 0. Dans ce cas précis, ce rapport est quand même de 450 / 30000, soit 0,015 (perte 66 fois supérieure au gain).
Après il faut regarder la stratégie de manière globale, c’est à dire in fine la possibilité d’acheter le sous-jacent.

Miguel a écrit :

La perte peut être infinie uniquement dans le cas d’une vente de CALL "non couverte"

Tout à fait d’accord.

Cdt
jlr

La vente de PUT TSLA JAN 25 ’19 282.50 placée à $3.20, juste avant maturity, n’a pas trouvé preneur.

Ma position en fin de mois de Janvier  2019, est la suivante :



Une ligne de 500 actions TSLA a un prix de revient récent de $305.484 soit  prix de revient total de $152,742.00
La ligne vaut au moment de la prise d’image $155,340.00
le Cours est de $310.64  31 Janv. soit une hausse de 1.18% depuis l’ouverture.
J’ai également 2 ventes de CALL en cours.

- Vente de 1 CALL a $370 J’ai encaissé un premium de $48.991 Soit $4,899.10 lorsque j’ai vendu ce CALL a échéance 15 JAN 21.

   Si je souhaitais dénouer la position a ce jour, en r-achetant 1 CALL JAN15’21 Strike $370, je devrais payer $57.90 soit un total de $5,790.99 pour le lot.
Mais l’idée n’est pas de racheter la position du moins pas dans l’immédiat.
L’idée est de laisser courir la position en espérant que le cours du sous-jacent ne progresse pas trop pour conserver la prime encaissée.

Il n’est pas exclu de racheter la position si le cours du premium venait a baisser ponctuellement.

Même raisonnement pour la vente de 2 TSLA JAN15’21  St=rike $400  premium encaissé $42.314

J’ai beaucoup travaillé les options sur ce sous-jacent. J’ai fait un volume assez important afin de générer un bon niveau de profits, et j’y suis arrivé. J’en profite pour partager mes opérations.
Les profits générés par mon activité sur le support TSLA s’elévaient à 73,930.87 (+ ou -) values inclues  le 8 Janvier 2018



Au 1er Février 2019  les profits générés  par l’activité sur le sous-jacent TSLA sur le marché des options. $112,170.58


NB : 3ème ligne dans le tableaux ci dessus.Exposition actuelle au 1er DECEMBRE  il faut lire au 1er Février 2019.
Egalement erreur au niveau de la 1ere vente de CALL $46.991  $48.991- 57.90 = X100  $890.90

J’ai suivi toutes les opérations avec l’idée de m’offrir une TSLA avec les profits générés par mon activité en options sur le seul sous-jacent TSLA. Le but est atteint depuis un moment. J’ai changé d’avis entre temps.

Je partage toujours dans un esprit d’enrichissement culturel pour permettre à ceux qui le souhaitent de mieux comprendre l’utilisation de ce marché.

Pour ceux qui souhaitent voir le detail des opérations passées depuis le 8 Janvier 2018. Ce sont ces deux fichiers ci-dessous.

Operation sur Option TSLA 1 Du 8 Janvier au 1er Octobre 2018
J’ai recommencé a me positionner timidement à la mi-Avril 2018

Opération sur Option TSLA 2 Du 1er Octobre 2018 au 1er Février 2019

Bonsoir rlermi,

Merci de votre intervention sur la file .

Lorsque l’on vend des options, en fait lorsque je vends des PUT options, je considère toujours que je suis acheteur du sous-jacent si le cours de celui ci baisse au niveau ou en dessous du strike que j’ai placé.

rlermi a écrit :

Le "risk-reward" plaide rarement en faveur de la vente d’une option.
Ce trade semble confortable et on en oublie vite les risques qui sont certes à probabilité d’occurence faible (mais moins faible que ce price le marché avec les fameuses lois normales qui sous estiment la probabilité de survenance d’un événement extreme), mais qui font très mal quand ils se produisent.

En fait lorsque l’on sait et que l’on suit ce que l’on fait, et lorsque les baisses se produisent, il s’agit d’une opportunité de finalement acheter le titre a un prix bien en dessous de celui que nous avions anticipé car il faut aussi considérer l’incidence du et des premiums encaissés.

Lorsque cette situation se produit c’est un événement heureux. Même si quelques fois "les risques qui sont certes (liés) à (cette) probabilité d’occurence faible" ,,,  peuvent en effet faire …"très mal quand ils se produisent."

jrl a écrit :

…/…

Après il faut regarder la stratégie de manière globale, c’est à dire in fine la possibilité d’acheter le sous-jacent..

Le 25 mai dernier j’écrivais, en réponse a un message de Jef56. Le message nº 701 de cette même file.

- avez-vous en plus de la marge donnée par le broker un calcul d’engagements? Par exemple vous avez 5 millions de pouvoir d’achat à un moment T, toutes vos options ouvertes représentent en cas de scénario boursier négatif un encours de XX, ou alors vous ne regardez que votre marge broker qui j’ai l’impression n’est pas fortement impactée avec les options?…/…

Non, je n’ai aucun calcul de la sorte, je ne sais même pas comment marche.
J’ai rarement dépassé $0.5Mill de découvert en compte ces derniers temps je suis a ± a trésorerie zéro. Le compte USD était débiteur de 100K$ vendredi 25 Mai et créditeur après la vente des 400 NVDA le samedi 26 Mai.
Je ne calcule pas mes engagements… j’ai de la marge … combien exactement je ne sais pas

…/…  comment ressentez vous le risque sur ces opérations?

au doigt mouillé. wink
je regarde les grosses lignes que je serai amené à acheter … en cas de très forte baisse.
C’est la que je commence a m’intéresser a la marge…

Car avec mes ventes de PUT un jour ou l’autre je vais me retrouver acheteur d’un paquet de titres …
Si c’est ce que je souhaite "faire" a ce moment là. Je gérerai la situation.
Mais je ne pense pas aller a plus de $1M, sûrement nettement moins.
Only Time Will Tell !

Et une fois de plus le temps a bien fait les choses … je suis actuellement débiteur d’un peu plus de 900K$

Dernière modification par Miguel (04/02/2019 19h54)

Bonsoir rlermi

Vous me flattez…
C’est plus de l’expérience que de l’expertise…

rlermi a écrit :

…/… on voit bien que votre expertise vous permet d’être conscient des risques. Je me permettais juste d’émettre un petit warning à l’attention de lecteurs peut être moins avertis qui passeraient par ici !
…/…

Je suis conscient des risques et j’essaie de ne prendre que des riques financiers que j’ai les moyens d’assumer.
Bien que je sache a peu près ce que je fais, je fais toujours très simple afin d’éviter les erreurs.
et pourtant il m’arrive de faire très souvent des erreurs.
J’en ai fait des erreurs et j’en fais encore beaucoup. C’est en faisant des erreurs que l’on apprend.

IL y a des erreurs de manipulation qui font que je passe l’ordre a l’opposé de ce que je souhaite faire…
J’achète un PUT au lieu de le vendre.

Et il y a les erreurs de jugement, d’interprétation j’essaies d’éviter ces erreurs.

L’idée étant d’essayer de générér plus de transactions gagnantes que de transactions perdantes.

WARNING

"Un petit warning à l’attention de lecteurs peut être moins avertis…" au cas ou …ils passeraient par là.

Le marché des Options est un marché qui peut vous faire perdre plus d’argent que vous en avez …
Donc un marché a risque. 
Tous les journaux spécialisés le disent et certains brokers, Intractivebrokers, vous préviennent et vous font passer des tests de connaissance avant de vous ouvrir le marché des options.

Je pense le dire clairement et le répéter assez souvent.
Je partage mes prises de positions, ainsi que certaines transactions simples, pour permette à ceux que vous appelez des " lecteurs peut être moins avertis" de justement en savoir un peu plus … si le sujet les intéresse.
Il est nécessaire d’apprendre et de comprendre le marché des OPTIONS.
D’avoir les moyens financiers et  les moyens intellectuels de s’y intéresser.

Ceci dit, je partage ma position sur le marché des Options à la maturité du 15 Février.



On peut voir que sur cette maturité du 15 Févier, je n’ai généré que des ventes.

La dernière colonnne donne le niveau des primes à la clôture de W.S.  Vendredi 14 Février.

Les premiums encaissés sont acquis pour toutes les transactions.

Il s’agit du chiffre dans l’avant dernière colonne, multiplié par le nombre de lots, le chiffre de la première colonne et multiplié par 100  (1lot=100 actions).



Sur ces deux opérations le premium encaissé est acquis sans contre partie.

1-  la vente de 1 PUT JKS à $16 ---  (en français jai vendu une option de vente)  --- je me suis engagé à acheter 100 actions JKS à $16 si a la clôture le jour de la maturité, le cours de JKS était < à $16
2-  La vente de 2 CALL NBL à $27.50 ---  ( en français j’ai vendu une option d’achat) --- Je me suis engagé a vendre 200 NBL si le cours de cette action a la clôture  était > à $27.50

Pour les autres lignes
Le cours de BABA est  $166.15  > au STRIKE  vente de PUT a $150  ==>  Prime acquise
Le cours de BIDU est $170,45  <  au STRIKE Vente de CALL a $175  ==>  Prime acquise
Le cours de DIS est a $112.50  > au STRIKE  vente de PUT a $105  ==>  Prime acquise
Le cours de HCP est a $30.84    > au STRIKE  vente de 2 PUT a $30  ==>  Prime acquise   

Le Cours de IQ est  a $21.95  >   au STRIKE  vente de 3 CALL a $21.50  ==>  Prime acquise  --- mais je dois livrer 300 IQ
Vente de 300 ACTIONS IQ a $21 $21.50 donc une rentrée de $6,300.00 $6,450.00
. rectifié le 29/04 --- 12:34 P.Time
Pour les ventes de PUT et CALL JKS



La situations est spéciale.
Le cours de clôture est EXACTEMENT $16 
Les STRIKEs sont également $16, 
Il faudra que j’attende demain pour voir comment cette situation sera traitée.

Les 2  lignes  XOM seule la vente de CALL a strike a $ 74 et un cours a $77.80 nettement supérieur a Strike a $74.

La position sera assignée et je devrais vendre 100 actions XOM a $74 soit une rentrée de $7,400.00

Toutes les ventes de CALL sont des "VENTES COUVERTES"  je détiens les titres en porttefeuille, donc aucun problème pour vendre et livrer les titres.

La dernière ligne VENTE de 10 PUT YNDX strike $31,50
Il s’agit de deux ventes de 5 lot
La derniere vente de 5 lots je l’ai placée 6 minutes avant clôture alors que le sous-jacent cotait $31,51

   

SLD    5    YNDX    0.05    FEB 15 ’19 31.5 Put Option     USD    PSE    13:54:07    -0.80

Vous noterez que j’ai encaissé une commissions de 80¢, j’ai été payé pour animer le marché.

J’espérais toucher la prime et peut être acheter les 500 titres à $31.50 ou au total 1000 titres a $31.50
Le cours du sous jacent en "après fclôture" a terminé à $31,87 en baisse de 7.38% par rapport à la veille.
YNDX a subit un "Margin downgrade"

Feb. 15, 2019 2:58 PM ETBrandy Betz, SA News Editor |About: Yandex N.V. (YNDX) a écrit :

Jefferies analyst Sebastian Patulea calls Yandex’s (NASDAQ:YNDX) report this morning "good, if not for the ‘100-200bps margin dilutive’ hardware experiments.

During the earnings call, management said FY19 margins will be lower for the core search business as the company experiments with new hardware and products.

Patulea says the "margin downgrade was not anticipated" but that today’s share price drop could be investors profiting from the strong run into earnings.

YNDX shares are down 7% to $32.01.

et de mauvais résultats au 4eme trimestre.



Comme je le mentionne sur le graphiqhe : Le cours de YNDX a terminé à $31.47
et pourtant seules 4 de mes 10 ventes de Put a strike $31.50 ont été assignées.
C’est bizarre…  D’autant plus que maintenat j’ai une ligne de d’achat de 4 PUT  ?



J’ai vendu 10 PUT strike $31.50
je suis assigné sur une vente de 4 PUT au lieu de 10
et je me retrouve avec une ligne d’un achat de PUT a $31.50

Dans mon esprit le cours de clôture était de $31.51 c’est ce que j’ai vu a la clôture.
Donc pour moi, la vente de 10 PUT devait expirer sans suite. ou plutôt la vente de  10 PUT a 45.10 aurait dû être totalement assignée
Je contacte Interactive Broker a ce sujet:



Ci dessous pour ceux que ça intéresse. je poste la photo d’écran de mon règlement de maturité et mon suivi. Cliquer pour agrandir.



Vende de PUT assignée 4 YNDX sur 10 * bizarre ---  question à Interactivebrokers en cours.
Ventes de CALL assignées  ---  seules  IQ  et XOM ont été assignées.

Je partage mes transactions toujours dans un esprit d’enrichissement culturel et de stimulation intellectuelle pour permettre à ceux qui le souhaitent de mieux comprendre l’utilisation de ce marché.
Pour les autres veuillez lire le Warning.

Dernière modification par Miguel (29/04/2019 20h35)

Mevo a écrit :

Miguel, il n’y a rien de bizarre là-dedans (hormis la ligne d’achat de puts qui apparaît, sur laquelle je n’ai pas d’explication, mais ca peut éventuellement être quelque chose de temporaire durant le week-end dû au système d’IB, et qui se résoudra tout seul d’ici lundi).

Les options restent, comme leur nom l’indique, des options. Les acheteurs en face peuvent décider de ne pas les exercer, même si elles terminent dans la monnaie…/…
C’est bien un aspect à toujours avoir en tête en tant que vendeur d’options: Vous n’êtes pas maître de l’assignation ou non assignation, c’est l’acheteur qui décide.

Bonsoir Mevo,

Il est vrai qu’étant vendeur d’option, je subis le bon vouloir des acheteurs.

C’est bon de le rappeler.

Et du fait que le cours est ± identique au Strike et que la baisse fut importante l’acheteur de PUT peut décider de ne pas exercer son option si il le souhaite.

Et dans cet exemple ça se comprend vu que la baisse fut probablement excessive … le cours du sous-jacent remonte de 40¢ aprés la clôture.

Personnellement en premier lieu j’aurai souhaité que toute expirent et ensuite voyant la remontée
du cours quelques minutes plus tard, j’aurais alors souhaité acheter les 1000 actions au prix de $31.50
J’en achète seulement 400. C’est déjà pas mal.

On va voir ce que IB va me répondre.
J’ai rajouté sur le message précédent, pendant que vous me répondiez,  la copie du ticket que j’ai envoyé à IB.

Attendons lundi et je publierai leur réponse, cela confirmera très probablement ce que vous avez expliqué.

La ligne d’achat … "se résoudra tout seul d’ici lundi" . Ça aussi c’est très probable.

Merci, je vais étudier ça.

Je précise que j’ai l’intention d’être actif sur ma position baissière via des aller-retour, c’est pour ça que je cherche quelque chose de facile à calculer en temps réel.

A l’achat je serai idéalement sur le même support via un ETF, le but étant de surfer la volatilité.

Actuellement je solde progressivement mes portefeuilles actions PEA, liquide à 35%.
C’est trop contraignant je trouve au niveau du suivi d’avoir x valeurs en portefeuille notamment les jours de résultats.

Actuellement j’ai des quelques options put sur Apple strike 210 janvier 2020, c’est simple à suivre, le cours reste proche de 210-cours Apple +2$. C’est même 1$ sur le strike 230.

Etre sur des échéances longues apporte un certain confort psychologique et la psychologie c’est la clef du trader:)

Amicalement.

Maturité du 8 Mars 2019

Ventes de CALL

Rien de bien spécial une petite échéance avec les primes acquises et pas d’assignation.
Juste pour le partage
La copie d’écran avec les ventes de CALL au 8 Mars . la derniere colonne il s’agit des primes encaissées



Et voici le suivi :

Maturité du 15 Mars

4 Ventes de CALL j’essaie de rentrer un peu de liquiditée pour diminuer mon utilisation de découvert.
Je vais essayé dans un premier temps de reduire le découvert en USD celui qui me coûte le plus cher.
1 achat de PUT (un ordre qui est mal passé, cela aurait dû être une vente de put mais j’ai zappé)
2 Vente de PUT sur Berk B et JPM



Préparation du suivi



J’avais regardé ceci hier.
A quelques minutes de la clôture.
Il semblerait sûr que j’aie à livrer
500 JPM
et
600 LNG

Disney (DIS) est a $14.98  Il faudra attendre la clôture.

Warning : Le marché des Options est un marché qui peut vous faire perdre plus d’argent que vous en avez.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Maturité du 29 Mars 2019

C’est aujourd’hui.

Voici la situation actuelle des mes options qui viennent à maturité, aujourd’hui, en fait ce soir.



On remarque que trois de mes positions se trouvent très proches des Strikes et risquent d’être assignées ou auto exercées.

La vente de PUT sur Foot lockerL, le cours FL  Foot Locker qui affiche encore un premium de $0.70. Le cours du sous jacent est légèrement en dessous du strike ou moment ou la photo d’écran a été prise, environ 1heure après ouverture de W.S.
Donc possibilité de me retrouver "assigné";  Je serai acheteur 100 actions FL au cours de $60 si le cours est <$60.00

Mise a jour aprés clôture de Wall Street.

La vente de CALL sur le sous jacent GDX, VanEck Vectors Gold Miners ETF, dont le cours est à ce moment même exactement au niveau du strike, soit $22.50
Cette vente de CALL  si le cours se maintient au strike ou si il dépasse le strike de  $22.50 fera que la position sera automatiquement auto exercée et je livrerai 200 actions à $22.50.

Vente de CALL LUV,  Southwest Airlines Co. (LUV)
Le cours du sous jacent est actuellement supérieur au Strike.
La aussi possibilité de livrer 200 titres si le cours en fin de séance est supérieur à $51

Mise a jour aprés clôture de Wall Street.

la vente de CALL LUV Strike $51.00 va être auto exercée      At close: 4:02PM EDT   $51.91+$1.46 (+2.89%)
La vente de CALL GDX Strike $22.50 ne sera pas auto-exercée.  At close: 4:00PM EDT  $22.42+$0.01 (+0.04%)
La vente de PUT FL  Strike $ 60.00 ne sera pas assignée. At close: 4:00PM EDT $60.60+$ 0.22 (+0.36%)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (29/03/2019 21h48)

Je me repositionne sur FL pour Lundi matin



Le cours de clôture est à $ 60.60 et a baissé a $60.59 après clôture.

Le spread est a 

Je suis vendeur et prêt a encaisser un premium de  $0.84 pour être quasi sûr d’être fait.
Le spread étant $0.85 / $1.05  le mid à $0.95
Par expérience je sais que souvent une telle vente est fait à l’ouverture  légerement au dessus du Bid…
Le sous-jacent risque d’ouvrir en hausse -- donc un premium plutôt bas
Lundi matin je  serai fixé…

Si ma vente the PUT est faite, on saura d’ici la fin de la semaine prochaine si je suis assigné.
Si c’est le cas je vendrai  des CALL la semaine suivante.

Je partage mes prises de positions, ainsi que certaines transactions simples, pour permette à ceux qui le souhaitent, d’en savoir un peu plus et de mieux comprendre le risque … il ne s’agit absolument pas d’inciter à faire de même.  Le marché des Options est un marché qui peut vous faire perdre plus d’argent que vous en avez. Il s’agit d’un marché à risque.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.