Portefeuille d'actions d'Oursin

Boujour Oursin,

Vous avez raison, fiscalement parlant, si votre stratégie s’étend sur plus de 8 ans, l’idéal est de privilégier le PEA. Cela ne fait aucun doute.

Je ne reviendrai pas sur les titres que vous envisagez d’acquérir, puisque je les possède moi-même quasiment tous.
Pour ce qui est de Air Liquide, vous pouvez bien sûr convertir vos titres au nominatif après achat chez Bourse Direct.

Concernant le rendement, avec Unibail et Icade en CTO (si vos deux lignes sont d’égale valeur) vous serez grosso modo à votre objectif.
Sur le PEA par contre, il vous faudra surponderer certains titres (ceux offrant le principal rendement).

Peut-être même serait-il préférable de prendre cet objectif de rendement net de facon globale (PEA + CTO).
Ainsi si vous arrivez à sortir du 7% brut de vos foncières, du 5% brut (je donne ces chiffres au pif, juste pour l’exemple) sur le PEA pourrait vous permettre d’atteindre votre objectif de 4,5% net.

Bonjour Oursin,

Je suis un peu comme vous, un "noob".

Je vous recommanderai que grandement Saint Gobain, vraiment sous coté en ce moment. Je suis rentré à 26 € la première fois.

LVMH, j’attendrai la prochaine respiration avant de rentrer. Pour ma part, je suis rentré à 245€ et j’ai pris la PV à 334€. PV réinvesti aussitôt dans Saint Gobain vers 32.5€.

DANONE, je renforcerai.

Bon WE.

Bonjour Oursin et merci pour l’hommage.
Ravi si mon portefeuille a pu vous inspirer.

Vous parlez d’acheter sur un plus bas ; c’est un peu opposé à une stratégie dividendes. En effet, le market timing (Acheter bas, revendre haut) est très compliqué, voire impossible à tenir sur le long terme, même pour des spécialistes. donc pour des investisseurs lambda, comme vous et moi, imaginez bien que vous y arriverez une fois de temps en temps, et encore.

C’est pour cela qu’il est préférable de lisser vos achats, pour diminuer le risque d’un achat sur un plus haut. On peut très bien imaginer être sur un plus bas sur 1 an, tout miser à cet instant donné, et l’action prend une gamelle sans nom et ne s’en remet jamais, et votre perte "théorique" sera vertigineuse.

Donc investissez petit à petit, lissez votre PRU à la baisse, achat après achat. Cela ne sera pas optimisé, mais vous couvrirez les risques.

De mon côté, je n’attache pas d’importance au pourcentage net touché par rapport à une action ; je vise des actions solides, et dont le dividende est garanti. Il vous faut trouver l’équilibre qui vous correspond entre le pourcentage et le risque associé, car souvent, les aristocrates des dividendes ont des taux assez faibles par rapport à d’autres entreprises, mais font augmenter leurs dividendes depuis des dizaines d’années.

En résumé, il n’y a pas de bonne ou de mauvaise stratégie, il vous faut simplement trouver la votre, celle qui vous correspond et vous permet d’être à l’aise. Vous avez raison de vous lancer, vous verrez que vous serez bien plus à l’aise dans quelques mois…

Bon courage !

Oursin a écrit :

À partir de là, rien d’écrit, ça peut continuer à monter, baisser, et l’un comme l’autre de manière progressive ou brusque.

En effet, ce sont les joie de la bourse. Mais il y a tout de même une troisième possibilité. Cela peut également stagner quelques temps, avant de repartir dans un sens ou dans l’autre.

Oursin a écrit :

Donc pour une stratégie dividendes, j’ai à la fois intérêt à essayer d’acheter bas (mais j’ai peut-être raté le coche à deux-trois mois près), ou pour rattraper la casse, lisser le PRU en ne dépensant pas tout mon budget dédié immédiatement, mais en étalant les achats sur plusieurs mois.

Acheter bas est le souhait de tout investisseur. Mais c’est quelque chose de très difficile à faire. Car pour acheter bas, il faut acheter suite à une baisse. Et de fait, acheter après une forte baisse n’est pas chose aisée :

. comment savoir que la baisse est encore terminée ?
. Si une action a déjà perdu 30%, pourquoi la baisse ne se prolongerai pas encore jusqu’ -40% ou - 50% ? Peut-être faudrait-il alors attendre?
. Et puis, si l’action a tant baissé, c’est qu’il y avoir une bonne raison. Donc est-ce vraiment judicieux de rentrer sur le titre, même si je trouve qu’il n’est plus trop cher ?

Oursin a écrit :

Problème, pendant ce temps là, c’est de l’argent qui ne rapporte rien (pire avec l’inflation) et je multiplie les ordres d’achat. Comme c’est une somme importante (pour moi) j’aimerais bien ne pas la laisser dormir trop longtemps quand même.

Je suis comme vous, je n’aime pas attendre pour acheter lorsque j’ai des liquidités de disponible. Je pars du principe que je ne sais pas comment vont évoluer les marchés à l’avenir. Je peux donc tout aussi bien subir une baisse ou une hausse de 30% (par exemple) à tout moment. Partant de là, j’effectue mes renforcements mensuels sans trop me préoccuper du cours du moment. Si j’achète trop tôt ou trop tard, ce n’est pas grave, ça se lissera dans le futur.

Pour ce qui est d’entrer sur le marché avec de grosses sommes (par rapport aux revenus / au patrimoine), si vous êtes en accord avec vous-même, il n’y a pas de regrets à avoir entrant petit à petit.

A titre d’exemples :
. J’ai ouvert une ligne Plastic Omnium il y a une semaine. Depuis, le titre a bondi de plus de 12%. Manque de bol pour moi, ma ligne est très loin d’être complète. Je n’ai pourtant aucun regret de ne pas avoir une plus grosse ligne que ce que j’ai fait.

. En sens inverse cette fois, lorsque je suis entré sur Unibail par exemple, je l’ai fait trop tôt. J’enregistre encore une performance de -10% sur le titre (hors dividende). J’ai déjà effectué quelques renforcements, au point qu’il s’agisse de ma plus grosse ligne (10% du portefeuille). Là encore, je crois en la société, donc je n’ai aucun regret d’être entré et d’avoir renforcé un peu trop tôt.

A noter que parfois, il vaut mieux attendre que l’orage passe pour investir. Il est préférable de perdre 1% d’inflation et de ne pas subir 20% de baisse des marchés avant d’entrer. Encore faut-il être en mesure de prévoir de ces corrections / krach avec précision. Personnellement je ne peux pas, donc je continue d’investir… sur de valeurs à dividende solides.

Au sujet des frais de courtage, cela reste minime. Pour un ordre de 500€ (chez Bourse Direct) cela représente 0,20% de frais. Pour un ordre de 1k€ cela fait 0,19%. Sur une stratégie dividendes, avec une conservation à long terme de vos positions, ce n’est pas bien grave.

Oursin a écrit :

- n’acheter que des actions que je serais heureux de voir baisser pour pouvoir renforcer (sans être parfaitement binaire non plus, il faut quand même savoir un minimum pourquoi l’action baisse) ;
- établir à l’avance sa réaction à avoir selon l’évolution du prix des actions et des dividendes.
Mais cela ne m’empêchera certainement pas de transpirer le jour où….. ^^
Et cela risque de m’amuser plus que les ETF.
Pour le blog, c’est celui de Fructif, c’est ça ? Je vais y jeter plus qu’un coup d’œil, merci.

Pour le blog, il s’agit bien de celui de Fructif effectivement. Je suis comme vous, je trouve le "stock-picking" effectivement plus amusant que les ETF, mais force est de constater qu’il est difficile de battre les stratégies d’investissement progressif sur les ETF (en ce qui me concerne en tous cas - d’autres personnes sur ce forum y arrivent). En effet, avec un indice, vous ne faites pas d’erreur d’évaluation, de secteur, etc… Disons que je me pose personnellement de plus en plus la question.

Concernant les dividendes, n’oubliez pas qu’il ne s’agit pas d’une fin en soi. En effet, ne vaut-il pas mieux qu’une entreprise conserve ses bénéfices pour les réinvestir de façon intelligente plutôt que de les reverser à ses actionnaires? J’ai l’exemple d’Apple en tête qui n’a pas versé de dividende pendant plusieurs années pour le plus grand bonheur de ses actionnaires… De plus, et Neo45 relève implicitement cela dans ses interventions (voir sa liste des aristocrates qui versent un dividende pérenne à leurs actionnaires), il faut que le dividende soit soutenable pour l’entreprise. Se focaliser exclusivement sur son montant peut être dangereux.

Vous pouvez mettre des ETF à réplication synthétique dans votre PEA, donc suivre un indice monde en profitant de la fiscalité du PEA (en tous cas sur la fiscalité des plus-values - voir plus bas). Vous pouvez également avoir des ETF à réplication physique dans votre PEA si au moins 75% des titres sont européens, donc suivre un indice comme le CAC40 très facilement.

Par contre il est vrai qu’il y a des frais sur les ETF (0.38% par an pour celui-ci qui suit l’indice MSCI World). Et concernant la fiscalité des dividendes vous avez raison, vous trouverez des informations ici - mais vous aurez a priori les mêmes frais avec des actions en direct.

Bonjour,

Les données parlent d’elles-mêmes.



RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 31/05/2019

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (9,2%) :
    10 Danone SA__________________________________9,2%

~Energie (23,8%) :
    40 Total SA__________________________________23,8%

~Services financiers (10,9%) :
    20 AXA SA_____________________________________5,7%
    10 BNP Paribas SA_____________________________5,2%

~Santé :
n/a

~Industrie (17,1%) :
     8 Vinci SA___________________________________9,0%
    20 Bouygues SA________________________________8,1%

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (23,6%) :
    10 NVIDIA Corp (USD)_________________________16,1%
    20 Sword Group SE_____________________________7,5%

~Services de télécommunication (9,0%) :
    50 Orange SA__________________________________9,0%

~Services aux collectivités (6,4%) :
    40 Engie SA___________________________________6,4%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________68,4%

Fait avec XlsPortfolio

Ma plus grosse erreur est d’avoir acheté les actions NVIDIA en fin de courbe de montée, mais je n’avais pas trouvé d’informations qui me laisserait penser que ça allait se casser la figure ensuite.
En même temps, je débute, donc ce ne sera certainement pas la dernière erreur. ^^

Je pense ne toucher à rien. Je pense que NVIDIA remontera un jour, mais d’ici combien de semaines, mois, voire années ?

Si vous avez quelques conseils, je suis tout ouïe.