Portefeuille de CrowdFunding de Patrick68

Ok donc vous confirmez que c’est de l’affacturage, ainsi je ne vois pas d’où vient la notion de "capital garanti" puisqu’il y a toujours un risque de non-paiement par le client final.

Oblible a écrit :

Ok donc vous confirmez que c’est de l’affacturage, ainsi je ne vois pas d’où vient la notion de "capital garanti" puisqu’il y a toujours un risque de non-paiement par le client final.

Je ne suis pas juriste donc je n’ai aucun moyen de voir s’il y a une faille ou pas dans le système. Maintenant à titre perso ayant déjà eu recours à de l’affacturage dans une précédente société j’y vois quand même une grande différence.

Dans l’affacturage, il y a effectivement toujours le risque que le client final fasse faillite et donc impossible de recouvrir la créance.

Dans le cas de Bienprêter, on a
- un Emprunteur Publicimm
- une créance d’un Particulier qui est propriétaire d’une maison
- des prêteurs
- un acte de notaire qui stipule que le particulier a une dette auprès des prêteurs. Le remboursement se fait directement via l’intermédiaire de financement (LEMONWAY)

Cas numéro 1 : Le particulier vend sa maison. Le notaire rembourse les prêteurs via LEMONWAY
Cas numéro 2 : Le particulier ne vends pas sa maison. Il reste donc propriétaire d’un bien qui a une valeur financière importante au vu de sa dette de 2500€. Je pense qu’une société de recouvrement doit pouvoir arriver à recouvrir une dette de ce montant.
Si je me fait l’avocat du diable, il doit y avoir le rare cas où un particulier se retrouve en situation de faillite personnelle. Je ne sais pas si ce cas est géré et s’il arrive souvent quand on est propriétaire d’un bien immobilier.
Comme je le disais dans un précédent post, bien que Bienprêter indique que le capital est garanti, je pense qu’il faut surtout ne pas mettre dans le même panier et diversifier.

Oblible a écrit :

J’ai mis 300 euros sans investir encore sur le compte mais je pense que je vais revenir en arrière. Je ne comprends pas  le modèle.

Effectivement il est toujours déconseillé d’investir dans quelque chose que l’on ne comprend pas. Je pense que vous ne devriez avoir aucun mal à récupérer vos 300€.
N’hésitez pas si vous le souhaitez à poser des questions sur le forum bienprêter. Le fondateur de Bienprêter y est très actif et passe beaucoup de temps à répondre aux questions.

Le particulier ayant vendu sa maison il devrait je suppose avoir de quoi rembourser une petite facture de 2500€. Maintenant si le particulier part à l’étranger, oui y aura toujours un risque de non recouvrement…

Pour limiter le risque on peut choisir de ne prêter que 20€ par projet.

Maintenant moi je pars du principe qu’il y a toujours un risque. J’ai donc diversifié actuellement sur environ 80 projets ce qui me permet de recevoir chaque mois environ une centaine d’Euros en capital et intérêt que je peux réinvestir sur d’autres projets Bienprêter ou récupérer pour investir ailleurs.
Pour rappel j’ai aussi investi sur plus de 1000 projets sur 19 autres plateformes. En cas de coup dur sur Bienpreter, je limite aussi le risque.

Dernière modification par Patrick68 (30/03/2019 13h10)

Bonjour Patrick,

Merci pour ce reporting. Si je puis me permettre, l’information la plus cruciale semble manquer : l’encours actuel des prêts, globalement et par plateforme. En le comparant avec les apports nets (apports - retraits) globaux et par plateforme, on pourrait calculer le TRI (global et par plateforme). Et en ayant une information supplémentaire sur les dates des apports (et éventuels retraits) sur les différentes plateformes, on pourrait calculer des TRI annualisés (global et par plateforme).

Votre portefeuille de prêts étant large, c’est probablement un échantillon significatif du crowdlending français : le calcul de vos TRI (annualisés) par plateforme pourrait offrir une comparaison intéressante des performances des différentes plateformes.

Le montant total cumulé des prêts que vous publiez n’est pas inintéressant mais moins pertinent pour l’investisseur : il donne simplement une idée de la rotation des prêts sur les différentes plateformes (le ratio montant cumulé des prêts / apports nets étant essentiellement une fonction de la maturité moyenne des prêts) - mais il ne permet pas de calcul de performance.

C’est pour ça que j’ai tiqué quand j’ai lu "capital garanti", "sécurisé par notaire", "paiement garanti" ..

De l’affacturage pour un client unique ( SARL au capital de 5ke, 0 salariés, aucune adresse ), qui vend une prestation immatérielle, bref tous les ingrédients pour fuir.

Non mais vous imaginez le coût au final de l’affacturage en crowlending ? Economiquement ça n’a pas de sens.

On en revient toujours à la question initiale : pourquoi est ce qu’une entreprise accepterait de payer plus cher un affacturage en "crowdfunding" plutôt que via une banque ou un spécialiste ? Tout simplement parce qu’aucune banque n’a accepté de le faire vu le risque élevé de défaut.

Ayant eu 4 projets déclarés en perte définitive sur l’année 2018 pour un montant de 190€, j’ai voulu voir ce que pouvait réellement m’apporter de déclarer cette perte dans ma déclaration d’impôt.

Surprise après plusieurs simulations j’ai fini par découvrir que ma perte finale n’était plus que de 71€ ! J
De quoi redonner du rendement à mon portefeuille globale.

Important la déclaration d’une perte n’est pas automatique. C’est à chacun de nous de le faire au niveau de notre feuille d’impôt avec plusieurs possibilités à la clé. En tout cas cela vaut vraiment le coup d’y passer un peu de temps pour l’intégré à votre déclaration.

Pour tout savoir sur commenter déclarer vos pertes crowdfunding sur votre fiche d’impôt, je vous invite à lire le ce dossier.

Dans la majorité des cas, avec la FlatTax normalement j’aurais du récupérer 12,8% de la perte soit 12,8% de 190€ = 24,3€. Les 12,8% correspondent au prélèvement de l’impôt suite à la mise en place de la flat Tax de 30%)

Si on pouvait récupérer 100% de la perte cela serait trop facile. Cela voudrait dire que l’on pourrait investir sans se soucier du risque.

Il serait bon sur ce FIL de distinguer :
- le crowdfunding (et en particulier le crowdfunding immobilier) : obligations ou mini bons
- le crowdlending : prêts
- le crowdequity : actions (non côtées)

Oui, depuis 2014.

Cela représente environ 12-13 % de l’ensemble de mon portefeuille (soit plus de 40 000 € actuellement)

Fortement en crowdfunding immobilier

Peu en crowdlending (10 fois moins qu’en crowdfunding immobilier)

Très très très peu en crowdequity

Je considère que le crowdfunding immobilier est le moins risqué, d’autant si l’on multiplie les plateformes, les projets et qu’on est attentif à la notation (ou au taux) de ceux-ci.

Par souci de simplicite, mais aussi afin de limiter le risque, je ne poursuis pas en crowdequity ni non plus en crowdlending.

Pour ceux que cela intéresse j’aitesté Lymo une plateforme de Crowdfunding immobilier.

Cette plateforme a 2 particularités outre des taux toujours très élevés comme pour toutes les plateformes immo (9,5%) :
- L’ensemble des projets sont développés à 100% par Lymo : La plateforme et le promoteur sont dans le même groupe. Ce qui permet d’aligner les intérêts de Lymo avec ses investisseurs
- LYMO s’est spécialisé dans les opérations de micro-promotion immobilière, car LYMO pense que ses avantages (moins de voisins, moins de charges, pas ou peu de logement social, emplacement central) facilitent la commercialisation des biens

Pour anecdote, Lymo a été financé il y a quelques années par Wiseed.

@Franck059, Oui vous avez raison, la plateforme propose moins de projet que des plateformes du type Homunity, Fundimmo ou Wiseed par exemple.

Le positionnement reste intéressant

De mon côté cela me gène peux car j’ai choisi de diversifier sur de nombreuses plateformes. Quand une plateforme propose un peu moins de projet sur une période, j’investi du coup sur une autre.

Du coup sur quelles autres plateformes avez vous investi?