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#51 18/04/2019 09h27
- Oblible
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C’est fou le nombre de vidéos "il possède 20 appartements à 20 ans et sans apport", "il génère 5000 euros de loyer à 28 ans", "multi-millionnaire grâce aux crypto-monnaies à 22 ans" …
Bien sûr, des vidéos bien faites avec des chiffres invérifiables, destinées à appâter le pigeon vers la formation qui coûté 3000 euros mais faites vite aujourd’hui c’est l’anniversaire du patron, il vous fait 50% de réduction …
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#52 18/04/2019 09h39
- leportois
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Je suis abonné à plusieurs newsletters, et c’est dingue le nombre de relances que je reçois. J’ai lu le livre de Julien sur l’investissement locatif, et je pense que l’essentiel y est. Ensuite, je me contente des vidéos gratuites.
J’écoute également les podcasts d’un site d’investissement dont le fondateur intervient parfois ici, je ne sais pas si je peux le citer. Et bizarrement, souvent, à la fin des épisodes, l’intervenant qui est couvert de succès dans l’immobilier s’est reconverti dans le coaching ou la formation, et glisse le nom de son site web…
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#53 18/04/2019 09h46
- Oblible
- Membre (2019)
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Juste 2 vidéos pour illustrer mes propos :
2 ans, 10 appartements, 7000 euros par mois
7000 ? de revenus nets en 2 ans - YouTube
Kévin : 19 lots et 2 millions en 2 ans
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#54 18/04/2019 09h50
- InvestisseurHeureux
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leportois a écrit :
J’écoute également les podcasts d’un site d’investissement dont le fondateur intervient parfois ici, je ne sais pas si je peux le citer.
Inutile de le faire la moindre publicité, même indirecte.
Pour apprendre l’immobilier locatif, le livre de Julien donne des éléments circonstanciés, sincères, honnêtes et chiffrés, pour 24 euros.
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#55 18/04/2019 09h52
- leportois
- Membre (2018)
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C’est bien le livre dont je parle
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#56 18/04/2019 10h06
- Oblible
- Membre (2019)
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Sans oublier l’autre qui fait rêver les foules avec ses Ferrari, Lamborghini … tout en vendant des formations pour "quitter la rat race" en investissant dans l’immobilier "comme lui".
Pourtant, une question simple s’impose : pourquoi un vrai multi-millionnaires vient-il faire la manche sur youtube pour vendre des formations ? et pourquoi tient-il autant à partager son secret pour devenir riche ?
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1 #57 18/04/2019 10h13
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Par bienveillance pour son prochain sans doute ! ;-)
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#58 18/04/2019 10h16
- Valdec
- Membre (2019)
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Je viens de recevoir il y a quelques minutes un mail promotionnel qui ajoute à la surenchère :
"Cliquez ici pour voir comment un simple infirmier (c’est écrit comme cela) génère 1 million d’euros de plus value nette d’impôts en deux opérations immobilières."
Est-il besoin d’en rajouter?
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#59 18/04/2019 10h50
- Kabal
- Membre (2011)
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C’est Cricri77700 qui vient de lancer sa nouvelle activité. Il a juste enjolivé les choses pour être plus vendeur.
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#60 18/04/2019 10h55
Valdec a écrit :
Je viens de recevoir il y a quelques minutes un mail promotionnel qui ajoute à la surenchère :
"Cliquez ici pour voir comment un simple infirmier (c’est écrit comme cela) génère 1 million d’euros de plus value nette d’impôts en deux opérations immobilières."
Est-il besoin d’en rajouter?
C’est probablement cet infirmier de ce reportage dont vous parlez : La retraite à 40 ans
On les voit tous les 2 sur cette page :
secretsmdb
Ces émissions leur permettent de se faire de la pub. Exemple, Nicolas G. et ce Jérémy font partie des intervenants de la formation de Cédric A. (ajouter aussi Cédric F. de l’île Maurice également).
Il y a un sacré nid de ces formateurs à Maurice et Malte aussi.
Après je ne sais pas si leurs conseils sont toujours très conformes à la légalité, exemple j’ai vu Cédric A. sur youtube parler de holding pour diminuer les impôts en France… hmmm, à voir en détail ce qu’il en est.
PS: Investir dans une villa à Maurice semble ne pas être une très bonne opportunité (immo maurice). Pour des investisseurs immo, je sais pas si ils ont eu le nez creux sur ce coup
Enfin afficher une villa sympa (comme une grosse voiture [surtaxée aussi]) fait parti du "fonds de commerce" de leur business surement.
Dernière modification par byann22 (18/04/2019 11h32)
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#61 18/04/2019 14h32
- austin
- Membre (2014)
- Réputation : 2
y’a aussi Seb et Sacha qu’on voit partout en ce moment
ils serait dans la collocation de standing
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1 #62 18/04/2019 15h55
Si vous rajoutez qu’il est sûrement facile de tourner la tête à la jeune génération (celle qui a environ 25 ans actuellement), beaucoup + élevée et habituée au "je veux tout, tout de suite" que celle d’IH ou moi-même qui sommes proches de la quarantaine (peut-être parce que née avec internet, elle n’a par exemple pas eu besoin de se traîner de bibliothèque en bibliothèques pour le moindre exposé scolaire, ou n’a eu qu’à cliquer pour se procurer son 1er porno quand nous devions à notre époque adopter pour cela des méthodes parfois assez inventives..), ces vendeurs de formation à prix très élevé ont un bon fonds de commerce.
Je suis assez effaré quand je vois de jeunes lecteurs de mon livre, dans cette tranche d’âge, venir vers moi en m’expliquant qu’ils n’y arriveront jamais, car ils viennent de tomber sur un investissement qu’ils pensaient très intéressant, et que les calculs sur rendementlocatif montrent qu’ils ne font que 5 € de cash-flow après impôts. Je leur demande, avec combien d’apport ? Ils me répondent souvent zéro ou très peu…Et là, je tombe de ma chaise !
Si par les temps qui courent, ils ne sont pas contents de trouver un bien qui s’autofinance sans apport, et après impôts, dans une zone correcte, je ne sais pas ce qu’il leur faut…
La seule réponse possible est qu’ils se rendent soudainement compte qu’ils en auront pour 5 ou 10 ans d’efforts avant que ça ne change quelque chose de significatif pour eux, et que le miracle ne va pas se produire en 18 mois comme on leur a vendu sur moultes vidéos…
Et pourtant, ceux-là ont lu mon livre, qui je pense, est "moins tape à l’oeil". J’aime bien leur répondre qu’il faut qu’ils prennent conscience que, contrairement à leur impression, ils ne connaissent en réalité aucun rentier immobilier, puisque ceux dont ils entendent parler ont par définition qqch d’autre à vendre (et je leur précise que m’inclus dedans, même si mon produit n’est pas une formation à 3000 €), et donc ils ne savent pas de laquelle de leurs activités ceux-ci vivent.
On m’a recommandé pas mal de fois de proposer une formation pour surfer sur le succès du livre. Mais, vu d’aujourd’hui, je pense que je vais arriver à y résister, pour ne pas trop aller vers cette tendance. C’est plutôt un autre livre, une sorte de suite, qui apporterait plus de valeur à mes lecteurs/clients.
Dernière modification par julien (18/04/2019 17h19)
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#63 18/04/2019 16h21
- lachignolecorse
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Certaines personnes qui ont soit disant réussi dans l’immobilier font en général un coup et comprennent vite qu’il est plus facile de trouver des pigeons qui paieront pour avoir la recette miracle.
Parmis ceux-ci (cités dans cette file), certains ont fait 1 seul achat qu’ils ont très vite revendu car incapables de gérer sur le long terme, ils ont fait une plus value de plusieurs centaines de milliers d’euros qui sera finalement leur seul capital. Par contre, ce sont d’excellents communicants qui valorisent très bien leur (courte) expérience en organisant des "séminaires" dans des endroits paradisiaques.
Je pense que beaucoup ici (cricri, philippe30, ddtee…) ont une modeste mais réelle réussite comparé au miroir aux alouettes de ces vendeurs de rêves.
Faire et laisser dire
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#64 21/04/2019 22h56
- Nathanair
- Membre (2015)
- Réputation : 12
Bonjour,
Je cherche des témoignages de personnes ayant suivi la formation "Le Spéculateur Libre" de Cédric F.
Cédric semble être un spécialiste francophone de la formation concernant le Trading notamment le Swing Trading Hebdo.
Il dispense plusieurs formations en ligne via sa fameuse école qui ouvre une fois par an en septembre pour une formation dite complète de 12 mois.
En septembre 2019 il ouvrira sa quatrième promotion LSL.
Le prix demandé en 2018 était, si je ne m’abuse, d’environ 5000€.
Au delà du prix qui est important je m’interroge quant à la pertinence de cette formation en vue de dégager un revenu complémentaire mensuel grâce au Swing Trading.
S’il vous plaît je cherche réellement des témoignages sur LSL ou d’éventuels conseils sur d’autres formations pertinentes pour se former au Swing Trading, je ne souhaite pas que cette file de discussion soit une liste infinie de toutes les idées préconçues possibles sur la formation ou le formateur.
Naturellement en cherchant sur internet on tombe le site des achats vérifiés qui reprend les avis des membres mais cela de manière assez succincte et pas toujours au sujet de la formation LSL mais d’autres que Cédric F. dispense aussi.
Merci par avance pour vos réponses.
Nathan Air
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#65 21/04/2019 23h23
- Neo45
- Membre (2016)
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Bonsoir Nathnair,
Je ne connais pas cette formation, cependant plusieurs éléments m’interpellent :
. Former des gens pourquoi pas. Mais cela sous entends de posséder soi-même (le formateur) une certaine expérience faite de reussites. Dans le cas présent les réussites doivent forcément être de savoir gagner pde l’argent via le trading. Soit. Don si le formateur s’y conainsi bien, pourquoi perds-il son temps à former d’autres ersonnesalors qu’il pourrait le passer à gagner lui-même de l’argent en spéculant ?
. À moins que la réponse à ma question précédente ne se trouve dans le tarif de cette école. 5000€ pour une formation en ligne… C’est certain que ça doit emporter pas mal. Plus que le trading plus même ? Étonnement cela ne m’étonnerait pas.
. Le fait de n’ouvrir les inscriptions à "l’école" permet selon moi de créer, d’une certaine façon, un sentiment de rareté Poissant les "élèves" à s’y inscrire sans vraiment relichir, attiré qu’ils sont pour cette "opportunité" de s’inscrire qui s’offre à eux. Du pur marketing.
. Les avis des "élèves" sont tous dithyrambiques. En soit cela ne prouve rien, mais cela m’interpellequand même qu’il n’y ai pas de critique. De plus, les commentaires sesuiventtouts plus ou moins (au niveau de leurs dates de publication). Étrange. La précision "Notes & témoignages certifiés par google (non censurable)" me fait bien rire. Qui irait "censurer" des commentaires positifs ? De plus, la certification TrustPilot ne prouve en rien que ces commentaires n’ont pas été rédigés par une seule et même personne.
En bref, personnellement je passerai mon chemin sans hésitation. Mais ce n’est que mon avis.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#66 21/04/2019 23h39
- Erwan
- Membre (2012)
- Réputation : 58
Je ne connais pas spécifiquement la formation swing trading de Cédric F., mais j’ai pu avoir le détail (papier et vidéos) de 4 autres fomations (permanent portfolio, portefeuille anticrise, etc…)
En gros, rien de révolutionnaire, la grosse plus value est dans la compilation et la vulgarisation de notions parfois assez complexes en un seul document d’une centaine de pages très clair et qui vous"prend par la main".
Après vu le prix, je pense qu’avec 4/5 bons bouquins, 1 papier et 1 stylo et quelques we devant soit, on arrive à une masse de connaissance similaire … pour 100€.
Toutes ses formations fonctionnent bien car il offre ce que beaucoup recherchent : une solution clé en main sans trop d’effort personnel, ça se paie au prix fort.
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#67 22/04/2019 07h45
- Geronimo
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Pour le même prix, vous pouvez passer des formations diplômantes/certifiantes où vous apprendrez des notions bien plus complètes et plus profondes qui vous permettront de postuler sur des jobs aux salaires et à l’intérêt bien plus élevés que ce que vous gagnerez en "swing trading".
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#68 22/04/2019 08h56
- Nathanair
- Membre (2015)
- Réputation : 12
Bonjour Geronimo,
Pourriez vous précisé les formations certifiantes dont vous faites références ?
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#69 22/04/2019 09h04
- Geronimo
- Membre (2012)
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Par exemple :
CFA Institute
Le CIIA – SFAF – Société Française des Analystes Financiers
Bien évidemment ça exige un peu plus d’investissement personnel que regarder une vidéo en ligne.
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#70 22/04/2019 12h47
- Nathanair
- Membre (2015)
- Réputation : 12
Geronimo,
Je ne vois pas dans les liens que vous mentionnez de formation pour concrètement apprendre à trader.
J’ai plutôt l’impression qu’il s’agit de formation certifiante générale qui parle des outils mais pas de formation focalisée sur la mise en pratique.
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#71 22/04/2019 13h27
- Nush
- Membre (2017)
- Réputation : 19
Justement, pour moi, avant de vouloir un mode opératoire, il faut connaitre les notions et outils.
En bourse il n’existe pas (et je pèse mes mots) de formation qui vous accompagnera pas à pas et vous fera gagner de l’argent directement.
Je rejoins certains autres intervenants, il est 100 fois préférable d’investir sur vous-même en acquérant des connaissances solides en analyses financières comme dans les formations proposées.
Acheter cette formation à 5000€ quand on a pas de solides compétences boursières c’est prendre le problème par le mauvais bout.
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#72 22/04/2019 14h16
- Geronimo
- Membre (2012)
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Je ne vois pas dans les liens que vous mentionnez de formation pour concrètement apprendre à trader.
J’ai plutôt l’impression qu’il s’agit de formation certifiante générale qui parle des outils mais pas de formation focalisée sur la mise en pratique.
Ces formations ne vous "apprennent pas à trader", elles vous permettent de comprendre le fonctionnement des entreprises, des produits et marchés financiers. Elles sont par ailleurs largement valorisables et valorisées sur le marché du travail.
Et cela pour un montant moindre que la formation que vous mettez en avant.
Du coup, vous en retirerez beaucoup plus de valeur (financière et personnelle).
Après, c’est vous qui voyez…
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#73 22/04/2019 14h41
Bonjour,
@Nathanair : commencez par des ressources gratuites sur le web ou des livres très abordables : livres de IH, Fructif, Julien,…
Voir aussi : Autoformation à la bourse - Formation de l’investisseur heureux
Vous pouvez également trouver des formations gratuites et de qualité sur des Moocs proposés par les meilleures universités.
Nathanair a écrit :
Le prix demandé (par cédric F) en 2018 était, si je ne m’abuse, d’environ 5000€.
Je ne connais pas mais demandez lui un devis pour une formation personnalisée " comment vendre des formations à 5000 euros "…
Cordialement,
Eric
Dernière modification par EricB (22/04/2019 15h39)
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#74 22/04/2019 14h54
- cricri77700
- Membre (2014)
- Réputation : 738
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Kabal a écrit :
C’est Cricri77700 qui vient de lancer sa nouvelle activité. Il a juste enjolivé les choses pour être plus vendeur.
J’avais pas vu … je me suis fais prendre
Honnêtement, je viens de lire cette discution , je me tâte vraiment à faire quelque chose la dedant mais plutôt occupationnel.
Je suis entièrement d’accord avec les retours exprimés, quand je cherchais des formations pour moi au début, je trouvais rien et j’avais du mal à croire également à leurs dires.
-J’ai fais une première ébauche sur des modules à acquérir avec beaucoup de travail personnel pour les "élèves "
- sur chaque module un accompagnement via téléphone.
-une presence physique a chaque fin de module et par la suite pour visite / création de réseau d’artisans ect ..
- prise en compte de la personnalité de chacun avec test préalable pour cibler la personnalité pour cibler la formation ( j’ai quelques diplome grâce à la psy la dessus , je m’y étais spécialisé dans quelques formations. )
Je trouve cela nul part , je trouve cela qualitatif , intéressant pour ma part car j’aime transmettre et je peux me permettre d’être plus passif dorénavant.
Bref, créer un blog ect.. a voir.
Mais comment déterminé un prix, comment se faire connaître, faire une étude de marché alors que c’est peuplé de " formateur "…
Par contre je souhaite rebondir sur les qualifications diplômante : je n’y crois pas.
En effet la plupart des "professeurs " nous apprennent ce qu’il ont appris mais l’expérience n’y est souvent pas.
J’ai déjà parlé avec beaucoup de CGP ou BTS immobilier , cela fait peur !
Personnellement, j’ai beaucoup appris avec DDTE, phillipe 30 , zx6r… donc avec ceux qui on de l’expérience et pas de diplôme…
Utilise ta connaissance et ne te noie pas dedans!
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#75 22/04/2019 16h12
- michaelstaudi
- Membre (2018)
- Réputation : 73
Personnellement, je trouve que la formation qu’il faut de nos jours, c’est la formation privé, coaching direct et accompagnement, plus les vidéos ou tout est généralisé, en plus avec des prix qui ne sont pas justifiés..
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