Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

InvestisseurHeureux a écrit :

Même Muddy Waters Research s’y met :
Tesla will go bankrupt

Cela a déjà presque 3 mois : la vidéo date du 1er mars.

Pour info, JP Morgan table sur 10$/action.

Je n’ai pas vu l’info ici : Tesla va récupérer quelques centaines de MUSD auprès de Fiat en vendant des droits d’émission CO2 en Europe :
Fiat Chrysler pools fleet with Tesla to avoid EU emissions fines | Financial Times
Droit de polluer: Tesla ne sauvera pas Fiat - Le Temps

SirConstance, Elon Musk a des margin loans garantis par des actions TESLA ?
Vous avez une source ?

TheDarkSide a écrit :

SirConstance, Elon Musk a des margin loans garantis par des actions TESLA ?
Vous avez une source ?

Pas de source officielle mais plusieurs personnes ont triangulé les informations pour estimer le niveau de prix au dessous duquel il aurait un margin call, par exemple:
https://seekingalpha.com/article/425776 … price-soon

Une des hypothèses est qu’étant donné qu’il a récemment hypothéqué ses villas et fait un sale/leaseback de son jet privé; il aurait déjà donné la majorité de ses actions en collateral.

kienast a écrit :

Une lecture interessante
Tesla Valuation Model: Are Investors Stuck in Reverse?

Je connais bien ARK Invest; je vous conseille de regarder Cathy Wood parler de Tesla en interview - vous comprendrez vite le niveau de compétence du personnage.

Ce papier me semble complètement fantaisiste:
- ils projettent des ventes d’EV à 26 million en 2023 quand le plus ambitieux des forecasts d’agence indépendantes qui ont tendance à être autour des 10 millions en 2025.
- Ils projetent l’average selling price actuel dans le futur (et des coût de batteries en déclin) alors que la croissance viendra très probablement beaucoup plus d’une accessibilité plus large grâce à des prix plus faibles. Même si c’était le cas la concurrence dans le secteur aura vite fait de faire plonger les marges.
- Ils discountent à peine la part de marché de Tesla alors que la société n’a "que" 17% de part de marché mondiale sur les EV, alors qu’aucun des grands fabricants ne pousse aujourd’hui de véhicules électrique de qualité (Jaguar et Audi qui viennent de commencer et ce n’est que le début).
- La partie sur les robotaxis est complètement fantaisiste (Tesla sera la seule à proposer ce service alros que son autopilot est l’avant-dernier en terme de performance comparé aux autres sociétés travaillant sur le sujet)?
- Une partie des hypothèses se base sur les guidances de Musk, alors qu’ils admettent eux-même quelques lignes plus tard qu’elles sont en général complètement fantaisistes!
- Ils pensent que Tesla va avoir un FCF positif sur le reste de l’année 2019: à croire qu’ils n’ont pas regardé les chiffres des dernières années.

Ils ont le mérite de détailler les hypothèses derrière leur price target de $4,000. Mais franchement le niveau d’analyse fait peur pour des gens accrédités à gérer l’argent des autres.

Je vais tester (avec apprehension!) mon premier short sur action.
Je suis client degiro et il semble impossible de shorter TSLA par un autre moyen que les Warrants (je n’ai pas trouve de CFDs sur leur plateforme et il ne semble pas possible de shorter "simplement" l’action).
J’ai donc regarde ce que je pouvais tenter en tant que strategie bear put spread avec le couple de put suivant:
190/170 a echeance 20/12/2019
http://opcalc.com/NRRJ
Je comprends qu’avec un pari initial a 19USD, je prend un risque de perte maximal de 19USD (100% dans le tableau).

Je suis conscient que si l’action l’action cloture au-dessus des 190USD au 20/11/2019, je perds l’ensemble des 19USD.

Dernière modification par victor82 (24/05/2019 16h43)

Un spécialiste des options peut-il me conseiller un put à acheter sur Tesla et m’expliquer comment et pourquoi il l’a sélectionné en fonction des caractéristiques/indicateurs techniques.

Mon idée est de consacrer quelques milliers d’euros à une spéculation à la baisse dans un horizon de plusieurs mois, voir quelques années (mais je peux rouler ma position).

J’ai une bonne expérience de la bourse mais n’ai jamais acheté d’options, même si j’en connais le principe et comprends la signification des indicateurs techniques des options (Delta, Élasticité, Premium, Effet de levier, Thêta, Véga, …)

Je n’ai en 25 ans spéculé qu’une seule fois à la baisse : vente à découvert, au SRD, d’actions Libertysurf en 2001 pendant une semaine, alors que le crash de la nouvelle économie venait de s’enclencher.

Je suis client Boursorama et Bourse Direct.

Dernière modification par Larbinator (26/05/2019 15h35)

kienast a écrit :

Une lecture interessante
Tesla Valuation Model: Are Investors Stuck in Reverse?

Le modèle battle-tested, open-source d’ARK disponible sur GitHub (!) est devenu la risée des shorts Tesla sur Twitter.

Et pour cause, au delà du caractère simpliste du modèle, les erreurs sont absolument grossières. Par exemple, le PP&E de base était en millions alors que celui projeté est indiqué en milliers; non visible car c’était masqué par le formatting des cellules.
Au delà des hypothèses fantaisistes il y a donc des erreurs grossières de modélisation. Vu l’humiliation qu’ils ont subi ils ont revu le modèle - et ont évidemment changé de nombreuses hypothèses pour retomber sur leur valorisation de $4,000.

Incroyable que cette boîte soit habilitée à gérer l’argent des autres; encore plus incroyable qu’ils soient invités sur CNBC pour donner leur avis sur Tesla!

Pré-Ouverture



Même $204  +3.77%
au moment ou j’envoie ce message.
Augmentation de marge par Interactive Brokers

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Étant propriétaire depuis peu d’une Model 3, je suis depuis longtemps Tesla (j’ai fait quelques unes de mes plus belles PV sur ce titre), et je m’interroge tout de même sur le traitement de la marque par la presse financière et les analystes.

Je prends un des derniers exemples que j’ai en tête, mais ce n’est pas le premier, ni probablement le dernier : Adam Jonas, de MS.
Le 22 mai, lors d’une conférence téléphonique, il s’attaque violemment à la marque : Morgan Stanley Adam Jonas does private bearish call on Tesla - Business Insider en insistant principalement sur le déclin de la demande. Dans ce call, il prévoit un worst case à 10$, sans baisser son objectif de cours fixé à 230$. Bien entendu, la presse ne se fait écho que de la première partie de la déclaration. De plus, cet analyste s’étant déjà fortement trompé sur son analyse Tesla (il écrivait il y a quelques années que les 250k véhicules par an ne seraient atteints qu’en 2020, alors que cela a été atteint l’an dernier).

Ce même analyste, qui indiquait il y a quinze jours ne pas croire dans les projections, s’enthousiasme sur la demande soutenue des ventes de Tesla : "The month of May saw Tesla continue “to extend its lead vs. a still-small group of true [electric vehicle] competitors,”.

Earlier in the week, Morgan Stanley analyst Adam Jonas said Tesla’s deliveries and revenue were still expected to jump in 2020 as the Model 3 enters new markets, including China, and the manufacturer refreshes its Model S car and Model X sport utility vehicle. There will be a “significant sequential improvement” in demand as soon as this year, also bolstered by expansion in Europe, more leasing and price cuts, Jonas said.

Du coup, je ne peux m’empêcher de croire que ces analystes, qui sont très suivies (probablement pas ici, j’ai du mal à les supporter aussi), n’ont pas un impact important sur les cours. Ces analystes qui changent selon le sens dans lequel le vent souffle sont un réel problème sur ces stocks.

Attention, je ne remets pas en cause le concept du short. Mais le cumul short + unanimité des analystes dans un sens ressemble de trop près pour l’avocat financier que je suis à une manipulation de cours.

De même, je comprends les inquiètudes sur la viabilité de Tesla, notamment le poids de sa dette. En revanche, je ne crois pas à une disparition de la marque. Le gap technologique de Tesla est trop important. J’ai testé l’E-Tron la semaine dernière - on dirait une voiture du siècle dernier par rapport à ma Tesla, tout simplement.

Pour info, j’ai une position depuis lundi en turbo sur Tesla.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

PoliticalAnimal a écrit :

Même Damodaran (THE dieu de la valorisation) a descendu en flammes le modèle

Merci de citer Prof. Damodoran. Je suis avec attention son travail.

Il a dans son dernier article effectivement critiqué l’analyse d’ARK.

Il en a profité pour mettre à jour sa propre valorisation de l’entreprise, très factuelle.
Il arrive à une valeur de 190-200 $/action pour Tesla.
Il a d’ailleurs annoncé avoir acheté à 180 en début de semaine.

Bonjour,

Il y a une liste partielle ici :
List of fuel cell manufacturers - Wikipedia