Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#926 30/05/2019 21h16
- Piksou
- Membre (2014)
- Réputation : 42
Tybourne Capital, le hedge fund qui shorte le plus Casino a renforcé sa position à 2,58%.
Un des deux fondateurs est un ex de Goldman Sachs.
En regardant leur portefeuille je constate qu’ils sont long Amazon, Snapchat, Netflix et vendeur à découvert sur Casino, Next, WM Morrison, bref les étoiles américaines contres les vieilles lunes européennes.
Short Positions for TYBOURNE CAPITAL MANAGEMENT (HK) LTD
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#927 30/05/2019 21h19
- rallye
- Membre (2016)
- Réputation : 49
Cela bouge en coulisse,
Google Translate
Je me demande s’ils visent directement la part de Casino dans GPA ou uniquement Via Varejo.
Une réunion prochainement c’est déjà un début, on verra s’ils vendent
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par rallye (30/05/2019 22h55)
Hors ligne
#928 30/05/2019 22h27
- Piksou
- Membre (2014)
- Réputation : 42
L’échéancier obligataire de Casino est de 675 millions en 2019 et 497 en 2020.
Actuellement le groupe dispose de 2Mds de liquidités et la dernière AG a validé la possibilité de racheter 10% du capital jusqu’à 100€/action. Ce faisant peut-il augmenter assez le cours de l’action et contraindre plusieurs fonds à courir derrière le papier et entretenir la hausse? Le cours était à 47,50€ en mars.
Bref, pas mal de possibilités et combinaisons possibles…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#929 05/06/2019 07h56
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Bonjour !
Hier AM, le Groupe Casino a annoncé la suspension (suspension, pas suppression) de la distribution des dividendes par Foncière-Euris et Finatis, qui sont les maisons-mères de Rallye, lui-même maison-mère de Casino. Voir : article Investir
Attention, cette action n’est pas un choix stratégique, mais une conséquence de la procédure de sauvegarde. Si les choses bougent, il ne faut pas systématiquement l’attribuer à des manœuvres. À noter aussi que les actionnaires pourront faire valoir leur "créance de dividende" puisque la distribution avait été votée par l’Assemblée Générale.
M07
Hors ligne
#930 06/06/2019 14h19
- naphto
- Membre (2016)
- Réputation : 16
L’Autorité des marchés financiers (AMF) suspecte le fonds activiste Muddy Waters de «tromperie» dans le dossier Casino, écrit jeudi le quotidien Le Monde , qui a obtenu les conclusions de l’enquête de l’AMF.
(…)
La direction des enquêtes de l’AMF reproche plusieurs manquements à Muddy Waters, selon Le Monde : le premier, avoir tardé à déclarer des franchissements de seuils sur ses positions courtes, et, surtout, Muddy Waters pourrait avoir effectué une manipulation de cours des titres Rallye et Casino.
(..)
L’AMF suspecte Muddy Waters de «tromperie» dans le dossier Casino
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #931 07/06/2019 16h11
- Scipion8
- Membre (2017)
- Réputation : 2535
Les Credit Default Swaps (CDS) fournissent une perspective particulièrement intéressante pour des entreprises faisant face à un stress intense de liquidité, comme le groupe Rallye/Casino. Ce sont des instruments d’"assurance" contre un défaut d’un émetteur obligataire. Un CDS a une maturité donnée (la durée de l’assurance). La maturité la plus liquide pour les CDS est généralement 5 ans.
Le pricing d’un CDS est le résultat (1) d’une probabilité perçue de défaut à l’horizon du CDS, et (2) du taux de recouvrement attendu en cas de défaut.
Le marché des CDS est un marché de professionnels du risque, notamment des départements de gestion des risques des banques. En suivant les CDS, on a ainsi une idée de la perception des risques sur une entreprise par les professionnels. Et souvent un signal avancé de difficultés à venir.
La procédure de sauvegarde pour Rallye, gelant le service de sa dette, constitue un "événement de crédit" (credit event) qui a déclenché le CDS Rallye - c’est-à-dire que les vendeurs de protection ont dû payer les acheteurs de protection sur Rallye.
L’évolution du CDS Rallye indiquait clairement des risques de défaut : typiquement (et en simplifiant beaucoup), avec un CDS 5 ans > 500 points de base, l’entreprise commence à souffrir pour se financer ; au-dessus de 1000 points de base, la probabilité perçue de défaut à un horizon de 5 ans est significative ; autour de 2000 points de base, les carottes sont généralement définitivement cuites.
Le CDS Rallye ayant été déclenché, il faut désormais suivre de près le CDS Casino. Il est sur ses plus hauts, à 700 points de base. A la très grosse louche, cela suggère une probabilité de défaut à 5 ans autour de 30%.
En zoomant, on voit que le CDS Casino avait temporairement baissé après la procédure de sauvegarde de Rallye - probablement en anticipation du désendettement de Casino via des cessions d’actifs et une coupe du dividende. Mais le CDS Casino est rapidement remonté vers ses plus hauts, ce qui n’est pas bon signe.
Il faut garder à l’esprit que les banques créditrices de Rallye ont en garantie des actions Casino nanties. Il est probable que ces banques veuillent / doivent réduire leur risque sur Casino en cas de défaut de Rallye. Pour ce faire, une stratégie possible est d’acheter le CDS Casino (même si la corrélation avec l’action Casino n’est pas parfaitement négative).
Ainsi, en gardant un oeil sur le CDS Casino, il est possible que nous ayons une indication sur la vision des banques créditrices sur l’avenir de Rallye/Casino. Et elles ont une bien meilleure information sur le stress de liquidité du groupe que nous.
Hors ligne
#932 07/06/2019 17h11
- Tetrapil
- Membre (2016)
- Réputation : 14
Le marché des CDS permet d’estimer les anticipations des marchés (hedge funds, fonds obligataires etc) quant au risque de crédit d’un émetteur mais je suis plus sceptique quant à l’idée qu’il reflète la perception du risque spécifiquement des banques créditrices.
Je connais peu de banques qui pratiquent une telle gestion active de leur exposition via des CDS pour plein de bonnes raisons:
- c’est très cher quand l’émetteur est déjà distressed
- il est très difficile de qualifier ces CDS en relation de couverture comptable et donc on crée potentiellement beaucoup de volatilité dans les résultats ce qui est peu apprécié en communication financière
- si vous voulez couvrir une exposition action, mieux vaut acheter un equity swap
Tetrapil
Hors ligne
#933 10/06/2019 21h47
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Bonsoir !
Depuis le surlendemain du déclenchement de la procédure de sauvegarde (j’omet le lendemain, jour qui a suivi la suspension de la cotation, car c’était trop particulier), le cours de Rallye est remonté de plus de 100 %.
Comme je n’ai pas vu beaucoup d’informations sur la situation de Rallye et son évolution, je suppose que certains des acheteurs qui investissent dans le titre sont (un peu) mieux informés. C’est peut-être un délit d’initié …ou pas.
Qu’en pensez-vous ? Et croyez-vous que l’on puisse utiliser cette idée comme une hypothèse de spéculation ? Ou alors ne serait-ce qu’un biais de confirmation ?
M07
Hors ligne
#934 11/06/2019 01h44
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
L’action Rallye est tres peu chere et Rallye est la cle pour controler le groupe Casino.
Ma premiere hypothese est que certains creanciers (banques et fonds) anticipent la transformation de dettes en actions Rallye (meme partielle) et souhaitent peser de tout leurs poids sur le devenir du groupe en maximisant leurs parts dans la holding de tete.
Ils achetent donc massivement des actions Rallye.
La seconde, plus optimiste, est que l’action Casino va forcement remonter (la capitalisation boursiere est aujourd’hui plus ou moins au niveau de Monoprix, et le groupe se compose de bien plus d’actifs). Un bon S1 2019, la reduction de la dette, des ventes d’actifs supplementaires (murs de magasins, LATAM,…), et pourquoi pas un partenaire pour Rallye (soyons positifs), alimenteraient une remontee du cours. Avec Rallye on benefie du levier.
Me concernant je suis charge en obligations Rallye, donc je n’envisage pas du tout de me renforcer en actions Rallye pour ne pas trop desequilibrer mon portefeuille.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #935 11/06/2019 06h27
- fork1
- Membre (2015)
- Réputation : 5
Ou alors juste des rachats de shorts…. Euris n’est toujours pas remonté (15.9 vs 33), et si Rallye a une valeur, c’est bien Euris qu’il faut acheter actuellement je pense.
Je note d’ailleurs que les rachats d’actions Euris n’ont plus lieu, est-ce que quelqu’un sait si c’est interdit par la procédure de sauvegarde?
Hors ligne
#936 11/06/2019 10h58
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Re !
@Fork1, Foncière Euris est détenu à 85 % par Finatis, et il faut ajouter 5 % d’auto-contrôle. Les transactions ne peuvent porter que sur un flottant minuscule, ce qui explique la volatilité réduite du cours.
@RobDream2, Rallye est contrôlé à 60 % par Foncière Euris ; le flottant, environ 30 %, est très dilué. Difficile pour les créanciers d’acquérir assez de parts pour influer sur les choix stratégiques, d’autant plus que la procédure de sauvegarde transfère aux magistrats certains pouvoirs de décision.
D’autre part, en cas de transformation d’une partie de la dette en actions, les créanciers ont tout intérêt à ce que le cours reste bas, de façon à obtenir plus de titres, et à reporter une hausse après cette opération.
Je crois un peu plus à l’hypothèse de Fork1, de rachat par les VADeurs.
M07
Hors ligne
#937 11/06/2019 14h41
- fork1
- Membre (2015)
- Réputation : 5
M07, vous oubliez la Carpinienne de Participations
Donc il faut retrancher encore ~5% du flottant. La dernière fois que j’ai compté, Euris avait moins de 4% de flottant en fait.
C’est vrai que c’est pas beaucoup, et certains gros se sentiraient a l’étroit, mais si l’on croit que Rallye a une valeur, vu le retard de rattrapage, c’est un bon candidat.
Vu qu’Euris intéresse peu, j’aurai plutôt tendance a me méfier de la montée de RAL.
Hors ligne
1 #938 17/06/2019 08h42
- Skarklash
- Membre (2017)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 139
Casino a cédé Via Varejo, une enseigne de vente d’électroménager pour 526 M€, via sa filiale brésilienne GPA.
Un pas de plus vers le recentrage de l’activité et la réduction de la dette.
Investir- Les echos
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#939 24/06/2019 06h16
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
En piece jointe quelques scenarii de l’expert Retail Olivier Dauvers sur le devenir du groupe.
Rallye/Casino : le scénario le plus fou (qu’il ne faut évidemment pas exclure)… | Olivier Dauvers
Je fais partie des plus optimistes du forum et pense que JCN a de bonnes chances de garder in fine la main d’un groupe au perimetre tres vraisemblablement modifie.
12 a 18 mois mois pour agir et negocier c’est long, beaucoup de cessions possibles (la derniere en date Via Varejo), et des pepites rentables et/ou sur un segment en croissance (Monop, Franprix, Naturalia, Cdiscount, Greenyellow, data/cloud) qui assureraient la viabilite a un groupe de taille reduite.
Pourquoi pas un derive du scenario 3? Pensez-vous vraiment qu’il faille remonter autant de cash (2.5+G Euros) a Rallye? L’important pour les creanciers c’est l’assurance d’etre rembourse sans haircut et toucher les interets meme avec un reechelonnement.
Si moins de cash etait necessaire le groupe pourrait conserver sa dimension internationale et un CA plus important (donc plus de nego power) en conservant Bresil et Colombie.
A vous lire
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#940 24/06/2019 11h06
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Bonjour !
@RobDream, après la baisse déterminante de mi-mai pour Casino et Rallye, beaucoup d’hypothèses avaient été émises, y compris par des membres du présent forum. Mais personne n’avait prévu la procédure de sauvegarde.
Je crois donc que l’on sera, encore une fois, surpris par la solution choisie par JCN.
Autre détail (mais important) : dans le schéma de votre lien, les participations sont indiquées en valeurs, alors que le contrôle des différentes entités est basé sur les droits de vote. Et cela change la donne.
M07
Hors ligne
#941 25/06/2019 05h32
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
Bonjour MO7,
Effectivement il y a sans doute beaucoup d’autres scenarii et variantes.
Peut-etre naivement (je n’ai pas de reelle experience bancaire et financiere) je ne peux imaginer qu’il n’y ait pas assez de cessions pour contenter les creanciers.
Pourquoi pas un Airbus de la distribution Europeene, alliance avec Lidl?
Ils se completeraient bien, Casino etant fort sur le segment proximite premium et Lidl sur le hard discount. Cela pourrait egalement ouvrir de nouveaux marches a Cdiscount, Lidl se renforcerait en France et penetrerait l’Amerique latine.
Il y aurait un soutien politique.
Revons un peu ;-)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#944 25/06/2019 09h29
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
Leader Price ferait partie des cessions possibles. Foyer de pertes, pas de croissance, mois bien geree que les enseignes concurrentes.
Donc plutot que de vendre a un concurrent pourquoi pas s’associer et se completer?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#945 25/06/2019 17h45
- kuda
- Membre (2016)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 14
@robdream :
Les créanciers obligataires doivent déclarer leur créance au représentant des créanciers (on a jusqu’à début Aout).
Pas de nouvelles sur cette procédure sur le site de Rallye ni de la société en dépit d’un courrier prouvant ma qualité de créancier , l’AJ m’a indiqué qu’un représentant des masses devrait être nommé (mais le temps courre).
Ce genre de ’communication’ me fait penser à Belvédère …ou La Défense de la société était axée sur la non recevabilité des créances.
Hors ligne
#946 25/06/2019 18h00
- Flavius
- Membre (2017)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 251
Le CDS 5 ans de Casino atteint les 800 points de base. Implicitement, nous sommes proches d’une probabilité de défaut de 50%.
L’obligation Casino maturité mars 2020 donne un rendement actuariel supérieur à 11%. (Quand l’Etat français a emprunté lundi à -0,6%…Qui paye ses dettes s’appauvrit dans ce monde).
J’avoue qu’au regard de la situation cash de Casino, de ses actifs, je trouve ces niveaux très élevés, et le risque bien rémunéré.
Je tente une explication: les banques créancières, au regard de la situation avec l’actionnaire de Casino, ont des instructions des départements des risque, pour couvrir en CDS - avant le 30 juin- leur exposition.
Ou alors je passe à côté d’un -gros- truc…
Vous achetez ou vous vendez sur ces niveaux?
Hors ligne
#948 26/06/2019 03h12
C’est curieux que le marché anticipe toujours plus un défaut de Casino alors que la restructuration de Rallye et de ses holdings réduit au contraire un tel risque (en allégeant la charge des dividendes). Car sur l’opérationnel il se passe rien de nouveau. On se souvient que les annonces sur Rallye y’a quelques semaines avaient pourtant été bonnes pour le cours de Casino…
Hors ligne
#949 26/06/2019 10h44
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Soit y a un truc que je vois pas soit c’est un no brainer mais le cours de Rallye et Casino ne sont même pas au plus bas, et en effet on est dans une meilleure position qu’il y a un an.
Vu les actifs vs les dettes … c’est étonnant
Hors ligne
#950 26/06/2019 10h49
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
kuda a écrit :
@robdream :
Les créanciers obligataires doivent déclarer leur créance au représentant des créanciers (on a jusqu’à début Aout).
Pas de nouvelles sur cette procédure sur le site de Rallye ni de la société en dépit d’un courrier prouvant ma qualité de créancier , l’AJ m’a indiqué qu’un représentant des masses devrait être nommé (mais le temps courre).
Ce genre de ’communication’ me fait penser à Belvédère …ou La Défense de la société était axée sur la non recevabilité des créances.
Bonjour Kuda, je vais verifier cela avec ma banque et vous tiens au courant. Base sur mon experience d’Abengoa, la banque (dans mon cas banque privee) devrait etre pro-active et envoyer les formulaires pre-remplis a signer et avec eventuellement une option a choisir…
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Casino Guichard Perrachon sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “casino et ses holdings cotées : rallye, foncière euris et finatis”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
339 | 190 589 | 13/08/2024 12h17 par InvestisseurHeureux | |
30 | 10 240 | 31/10/2024 22h16 par lopazz | |
10 | 2 849 | 30/03/2020 19h07 par Marcel94 | |
8 | 4 555 | 08/06/2012 17h50 par GoodbyLenine | |
15 | 8 118 | 16/08/2022 21h41 par Ours | |
140 | 63 144 | Aujourd’hui 03h44 par InvestisseurHeureux | |
55 | 31 098 | 02/11/2020 12h40 par PoliticalAnimal |