Prosus : investir dans le chinois Tencent, éligible PEA

Prosus NV est une société de droit néerlandais, pays où la taxation des sociétés et des actionnaires est favorable. Ce sera la 3è capitalisation de la bourse Amstellodamoise et à ce titre elle devrait rejoindre L’AEX25 et d’autres indices européens.

L’Afrique du Sud à un déficit de gouvernance, les plus-values sont taxées. Naspers à un poids très élevé à la bourse de Joannesbourg et son poids dans l’indice, mais aussi dans les fonds et sicav est limité au plus à 25%. Ce qui au-delà du peu d’attirance de la place financière explique sa sous-évaluation.

La demande à Amsterdam sera bien plus importante qu’à Joannesbourg, ce qui veut dire ipso facto que l’action sera revalorisée créant ainsi de la valeur pour l’actionnaire.

Proseus détient 31,1% de Tencent soit US$124bn soit plus que la valorisation de Proseus.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

@Oliv : Prosus intégrera Tencent d’après ce lien ou encore le wiki de Prosus.

Bloomberg a écrit :

Alongside the Tencent stake, the new company will hold businesses from Brazil to Germany in industries such as online food delivery and classified advertising.

Le siège de Prosus sera également à Amsterdam (pas que la cotation) donc éligible PEA.

J’ai parcourus le prospectus de l’opération (c’est une vrai usine à gaz ce spinoff).
Je ne comprends toujours pas clairement si le spinoff en lui même sera tax free ou taxé selon un dividende 15% aux pays bas (si taxes sur spinoff il devait y avoir, je pensais que cela serait en Afrique du Sud et non aux pays bas car la société n’est pas encore "créée").

Pour les ADS de Naspers, il me semble que la taxation serait tax free vis à vis des US :

Prospectus p50 a écrit :

Non-United States Holders Subject to the backup withholding rules described below, a non-United States Holder generally should not be subject to United States federal income or withholding tax on any payments on the Prosus N Ordinary Shares or gain from the sale, redemption or other disposition of the Prosus N Ordinary Shares unless …()

Est-ce que vous avez la même compréhension que moi sur cette problématique ?

Je doute fortement de l’intérêt de cette opération pour réduire la décôte car :
- il n’y a aucune mise en valeur des participations internet non cotées car elle seront toujours noyée à côté de l’énorme participation dans Tencent.
- Naspers conservera toujours le controle avec 73% du capital ET des actions préférentielles permettant de bloquer une offre hostile.

Le seul intérêt est la cotation en Europe … ça pourra peut être attirer de nouveaux investisseurs qui ne pouvaient pas intervenir sur la maison mère en Afrique du Sud mais je doute que l’impact soit si important que ça …

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The tax, discount implications of Naspers shareholders taking up their Prosus shares
D’apres cette analyse, le coût des nouvelles actions Prosus serait d’environs 5%.
D’après ma compréhensio, son calcule se base sur 1 actions prosus pour 4 Naspers (environs 25% de flottant pour Prosus) émise avec un PRU à zéro et un taux d’imposition sur PV de 25%.
25% flottant * 25% taxes PV -> 5% de taxes.
Je ne comprends pas vraiment son raisonnement. En effet, la valorisation de Naspers devrait être réduite du montant du spinoff (comme lors d’un détachement de dividende). Donc si on vend l’ensemble Naspers (en MV de 25%) + Prosus (en PV pure), alors cela devrait être neutre fiscalement vis à vis de son PRU initial …
Afin d’éviter toute déconvenue fiscale (l’incertitude n’est jamais confortable), je serais bien tenté de vendre mes naspers la veille du détachement et racheter des actions prosus le lendemain… mais je ne sais pas si elles seront disponibles sur IB le jour du détachement et j’ai peur qu’il y ait une eu une remontée des cours lorsque Prosus sera enfin négociable …

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J’ai reçu ce mail de mon broker.

J’ai choisi de recevoir des actions Prosus.
Mes actions Naspers sont à la bourse de Frankfurt, ce qui pourrait demander un délai supplémentaire d’un jour ou 2 pour le transfert de Francfort à Amsterdam.

De Giro a écrit :

NASPERS LTD – Offre Publique d’Achat

Cher Investisseur,



Naspers a annoncé le spin-off de Prosus Inc. avec date de détachement le 11/09/2019, la place de cotation primaire de la société nouvellement créée est Amsterdam et la place de cotation secondaire est Johannesburg.

Modalités

    Le ratio est de 1 pour 1, donc pour chaque action Naspers détenue, vous pouvez recevoir 1 action Prosus.

Vous pouvez :

    Recevoir de l’argent des ventes sur le marché (Johannesburg).
    Recevoir des actions Naspers (ISIN : ZAE00000015889).
    Recevoir des actions Prosus (NL0013654783) (option par défault).

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@doubletrouble,

23 à 27% de Naspers devrait être distribué en action Prosus, option par défaut, mais on peut également choisir de recevoir le montant de la distribution en liquide ou en actions Naspers.

La 1ère  cotation à A’dam ne sera certainement pas le résultat d’une simple opération arithmétique.

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Je n’ai pour ma part pas reçu de notification de Binck et ai toujours ma ligne Naspers Ltd -ADR- -OTCPK (US6315122092), je viens de contacter le service client ; c’est bien dommage au vue de la flambée de l’action suite à son introduction.

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Sur mon compte DeGiro figure mes actions Prosus, mais je ne peux pas encore faire d’opération, cotation actuelle de 74.2€.
Mes Naspers sur la bourse de Francfort cote 156.5€
Mon PRU est de 202€
Ma plus value potentielle est donc de (74,2+156.5) / 202 = 14,2% en un peu plus d’un mois.

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Les ADS ont automatiquement détaché des ADS Prosy (opération était obligatoire, pas possibilité de demander de nouvelles actions naspers à la place).
J’ai reçu mes ADS Prosy chez Interactive Broker. Pas de prélèvement à la source pour le moment.
L’opération avait été très largement anticipée par les opérateurs et il n’y a pas eu d’upside sur la somme Naspers / Prosy. Par contre, sur la durée, ces opérations ont permis de combler une partie de la décôte ! j’ai fait +20% sur mon arbitrage long Naspers / short Tencent depuis 2 ans.

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@oliv21.

J’étais aussi sur les ADR sur Lynx (basé sur IB).
Je vois bien mes Prosy (1 pour un ADR Naspers détenu) mais je ne vois pas de cotation sur mon compte Lynx (ni de Bid ou Ask si j’essayais de traiter). Est-ce votre cas aussi ?

Pas de cotation non plus des ADS PROSY en cherchant sur bloomberg ou Reuters (pour mise à jour d’XLSportfolio). Je suppose que le cours de ce dont on a hérité est bien celui ici sur yahoo finance

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Sur mon compte DEGiro, je peux faire aussi bien vendre qu’acheter des actions Prosus. Il a fallu une semaine avant que avant que puisse faire des opérations.
Actuellement, je conserve mes actions Prosus et Naspers

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oliv21 a écrit :

Les ADS ont automatiquement détaché des ADS Prosy (opération était obligatoire, pas possibilité de demander de nouvelles actions naspers à la place).
J’ai reçu mes ADS Prosy chez Interactive Broker. Pas de prélèvement à la source pour le moment.
L’opération avait été très largement anticipée par les opérateurs et il n’y a pas eu d’upside sur la somme Naspers / Prosy. Par contre, sur la durée, ces opérations ont permis de combler une partie de la décôte ! j’ai fait +20% sur mon arbitrage long Naspers / short Tencent depuis 2 ans.

A noter la forte sous-performance de Naspers / Prosus vs Tencent depuis l’IPO  : je suis revenu à seulement +2% (vs+20% il y a 2 mois) ce qui implique un TRI négatif après paiement des frais d’emprunt sur les actions Tencent.
Le spinoff de Prosus n’aura permis que de réduire partiellement la décôte que lors de la phase de spéculation pré-opération. Depuis, l’intérêt est vite retombé…
J’avais failli clôturer mon arbitrage à l’époque. J’ai loupé la fenêtre de tir. Dommage !
Aujourd’hui, l’arbitrage pourrait être intéressant pour ceux qui ne sont pas encore positionnés…

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