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#176 09/11/2019 12h32
- naphto
- Membre (2016)
- Réputation : 16
Cela ne nécessite pas d’argent, j’imagine qu’ils font créer des actions nouvelles ex-nihilo, ce qui devrait diluer les actionnaires historiques.
Je suis un peu déçu, je pensais qu’on pourrait placer un ordre avec un montant en euros, là ce n’est pas le cas : selon toute vraisemblance le prix devrait être dans le haut de la fourchette indicative, tout le monde ne sera pas servi. A priori le prix devrait augmenter après l’introduction car de nombreuses personnes n’auront pas été servis et voudront acheter des titres …
Par contre sur le long terme je suis plus circonspect :
- Les 380 M€ à verser mi-2020 seront financés par l’emprunt bancaire, ce qui va impacter les résultats de l’entreprise et les bénéfices.
- Les résultats précédents semblent avoir été impactés positivement par la coupe du monde 2018 et la victoire de la France, qui a généré de nombreux paris, ce qui ne risque pas d’être le cas tous les ans.
- La FDJ est soumise au bon vouloir de l’état pour définir les "règles du jeu" : rien ne dit que l’état ne sera pas plus regardant une fois l’entreprise privatisée et va imposer de nouvelles actions couteuse pour lutter contre la dépendance ou autre.
- les marchés financiers sont au plus haut, et lors d’une correction, les actions baissent toutes, donc l’action FDJ devrait souffrir également …
Au final, l’action semble relativement chère, et avec de nombreux risques. Je préfère acheter une action comme Total qui me semble avoir un meilleur rendement, et moins de risque à court terme.
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#177 09/11/2019 12h36
- Surin
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Vous auriez du mieux lire le message de Bibike avant de répondre, il l’explique :
bibike a écrit :
Et l’action gratuite ne va pas créer de dilution même pour ceux n’y ayant pas droit, ce ne seront pas des actions nouvelles émises mais des actions dont l’Etat se séparera.
Il ne vont pas prendre d’argent quelque-part, simplement céder leurs actions gratuitement, ce qui revient à un transfert.
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#178 09/11/2019 13h10
- Franc23
- Membre (2015)
- Réputation : 36
réponse déjà apportée par un autre forumeur entre tempsC’est l’Etat qui fournira les titres apparemment, sans dilution pour les actionnaires
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#179 09/11/2019 16h32
- wincentheureux
- Membre (2018)
- Réputation : 7
Désolé je n’avais pas lu entièrement bibike.
Si on a vraiment envie d’investir dans le jeu d’argent, il faut peut être aller regarder à l’étranger.
Si l’action de la FDJ ne va pas au-delà des espérances de chacun, il y aura peut être une répercussion nationale de la population car celle-ci pourrait se détourner des jeux comme le loto ou bien le grattage,
de se détourner des paris sportifs en ligne pour aller chez les concurrents , problèmes d’images en sorte.
A l’étranger au Royaume-Uni ils ont pignon sur rue depuis belle lurette avec concurrence des uns et des autres, ce qui change tout car elle permet cette concurrence d’offrir une qualité certaine pour leurs clients.
De plus leur rendement estimé 2019 est intéressant de source Boursorama :
888 Holdings : 5.50%
William Hill : 5.83 %
Il faut citer aussi le suédois Betsson et l’allemand Mybet.
De plus en Europe ou pays occidentaux ils ne font pas collusion où très peu avec des actionnaires douteux comme en Asie par exemple.
Ouf ça y est vacciné à l'Astrazeneca ( première fois que je trouve un avantage d'être plus ou moins gros ).
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#180 09/11/2019 18h18
Lu dans Investir de ce jour.
La FDJ peu commercialiser son avoir faire à l’étranger, ainsi que ses solutions technologiques. Elle le fait actuellement au Portugal.
En ce qui concerne notre
développement, nous allons
poursuivre notre croissance
en France et nous expor-
tons déjà notre savoir-faire
dans d’autres pays d’Europe.
Dans les paris sportifs, nous
pouvons vendre notre plate-
forme et notre base de ser-
vices. C’est le cas au
Portugal, par exemple. Nous
pouvons aussi nouer des
accords de partenariat pour
offrir nos services.
Donc, les briques techniques et probablement fonctionnelles (même si chaque pays a sa propre réglementation et sa propre culture), peuvent être commercialisés ailleurs.
Est ce que cette opportunité de business est significative ? Je ne sais pas.
A+
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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#181 09/11/2019 18h35
- bibike
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#182 09/11/2019 19h07
- neil
- Membre (2017)
- Réputation : 25
naphto a écrit :
- Les résultats précédents semblent avoir été impactés positivement par la coupe du monde 2018 et la victoire de la France, qui a généré de nombreux paris, ce qui ne risque pas d’être le cas tous les ans.
Cela a dû clairement augmenter le nombre de paris par contre la victoire de la France a dû fortement impacter le CA de façon négative. En effet, quand les favoris gagnent, l’opérateur est souvent perdant. D’autant plus quand c’est l’équipe nationale pour laquelle on voit un biais des parieurs.
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2 #183 09/11/2019 20h51
Bonsoir tout le monde,
Les ratios financiers de la FDJ sont les suivants:
Fourchette haute (19.90€): PER 21.8 et Rendement 3.2%
Fourchette basse (16.50€): PER 18 et Rendement 3.9%
Chiffres issus des résultats 2018 assez exceptionnels compte tenu de la coupe du monde et du parcourt de nos champions du monde qui ont contribués a une forte progression des paris sportifs l’année dernière.
Devant l’engouement qui semble se profiler, il est préférable de tabler sur la fourchette haute pour le prix d’introduction.
Comparons les avec des sociétés cotés en bourses qui sont plus ou moins du même secteur (source ZoneBourse):
FLUTTER Entertainement (Place de cotation Irlande):
Flutter Entertainment plc (ex Paddy Power Betfair) figure parmi les leaders irlandais de la gestion de paris mutuels sportifs et non sportifs. Le CA par activité se répartit comme suit :
- gestion de paris en ligne (82,3%) : gestion de paris sportifs (81,7% du CA ; notamment courses hippiques et de chiens, matchs de football et de rugby, tournois de golf) et de paris non sportifs (18,3% ; jeux de casino, loteries, etc.). En outre, le groupe développe une activité de gestion de paris par téléphone ;
- exploitation de bureaux de paris (17,7%) : détention, à fin 2018, de 626 bureaux implantés en Irlande et au Royaume Uni.
La répartition géographique du CA est la suivante : Royaume Uni et Irlande (59,1%), Australie (21,5%), Etats-Unis (10,2%) et autres (9,2%).
Données financières (EUR)
CA 2019 2 418 M
EBIT 2019 312 M
Résultat net 2019 178 M
Dette 2019 387 M
Rendement 2019 2,37%
CA 2020 2 661 M
EBIT 2020 348 M
Résultat net 2020 270 M
Dette 2020 258 M
Rendement 2020 2,38%
PER 2019 35,3x
PER 2020 26,8x
VE / CA2019 3,16x
VE / CA2020 2,82x
Capitalisation 7 252 M
GVC Holdings (Place de cotation Londres):
GVC Holdings figure parmi les principaux opérateurs européens de paris sportifs et de jeux d’argent en ligne. Le CA par type de jeux se répartit comme suit :
- paris sportifs (56,8%) ;
- jeux de casinos, poker et bingo (41,7%) ;
- autres (1,5%).
53,6% du CA est réalisé aux Royaume-Uni.
Données financières (GBP)
CA 2019 3 602 M
EBIT 2019 540 M
Résultat net 2019 -26,1 M
Dette 2019 2 028 M
Rendement 2019 4,38%
CA 2020 3 694 M
EBIT 2020 628 M
Résultat net 2020 390 M
Dette 2020 1 866 M
Rendement 2020 4,82%
PER 2019 -164x
PER 2020 26,3x
VE / CA2019 1,86x
VE / CA2020 1,77x
Capitalisation 4 671 M
TABCORP Holdings (Place de cotation Australie):
Tabcorp Holdings Limited fournit des services de jeu et de divertissement. La Société exerce ses activités dans trois secteurs : Services de paris et de médias, de keno et de jeux. Elle gère les marques de ses clients, notamment TAB, tab.com.au, Luxbet, Sky Racing, Sky Sports Radio, Tabcorp Gaming Solutions (TGS), Keno et Trackside animated racing game. Elle mène des activités de paris sous la marque TAB à Victoria, en Nouvelle-Galles du Sud et dans le Territoire de la capitale australienne par l’intermédiaire d’un réseau d’agences, d’hôtels et de clubs ; elle fournit des totalisateurs sur le parcours lors des courses de pur-sang, de harnais et de lévriers métropolitains et nationaux ; et via Internet, les appareils mobiles, le téléphone et la télévision payante. Son secteur des services de jeux est engagé dans la fourniture de machines de jeux électroniques et de services spécialisés aux établissements de jeux sous licence. Son secteur Keno comprend les activités du Keno dans des sites et des OET autorisés à Victoria, au Queensland et dans le Territoire de la capitale australienne, ainsi que dans des sites autorisés en Nouvelle-Galles du Sud.
Données financières (AUD)
CA 2020 5 544 M
EBIT 2020 778 M
Résultat net 2020 404 M
Dette 2020 3 213 M
Rendement 2020 4,71%
CA 2021 5 617 M
EBIT 2021 819 M
Résultat net 2021 455 M
Dette 2021 3 193 M
Rendement 2021 4,98%
PER 2020 23,5x
PER 2021 20,9x
VE / CA2020 2,32x
VE / CA2021 2,29x
Capitalisation 9 658 M
A vous de vous faire votre propre avis !
Mimosa
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#184 10/11/2019 11h49
- Caratheodory
- Membre (2019)
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Pour que la comparaison soit plus intéressante encore, il y aurait besoin de préciser l’environnement réglementaire de ces sociétés, notamment les éventuels monopoles sur certains types de jeu.
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#185 10/11/2019 12h06
- Carzz
- Exclu définitivement
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Je ne sais pas interpréter les ratios financiers dans le cas de la FDJ car :
- 0 dettes ( le VE/CA n’est comparable à aucune autre entreprise ?)
- 580 millions en trésorerie
Ces 2 paramètres ont ils été intégrés dans la valeur de l’entreprise en haut de fourchette ? (3.8 millards)
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#186 10/11/2019 18h57
- bernardo1
- Membre (2019)
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Bonjour
Dans le cadre de son évaluation:
La FDJ n’a pas de comparable mondial: En régulation nationale, durée des droits, paramètres d’activité!
, les réseaux de distribution ou même dirais-je, la notoriété de la marque…
( Source confirmée par Stéphane Pallez)
Cette singularité FDJ augmente quand même son attrait, et le suivi de sa stratégie n’en sera que plus intéressante, pour les investisseurs avisés. (Et espérons, heureux)
Bien à vous
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#187 11/11/2019 11h49
- bibike
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Niveau croissance ils ont quand même de l’imagination même sur les vieux jeux comme le Loto.
Par exemple récemment le prix du ticket est passé de 2 € à 2,2€, 10% d’effet prix alors que le jackpot minimal est toujours de 2 M€. Par contre ils ont rajouté les 10 codes aléatoires qui permettent de gagner 20K€. Cela leur coûte donc 200K€ mais a probablement attiré de nouveaux joueurs (et largement compensé par l’augmentation du prix du ticket).
Et en novembre ils viennent de rajouter l’option second tirage pour 0,80 € et pour un jackpot de 100K€.
Bref, de plus en plus d’up-selling même sur ces vieux jeux, sans oublier les options historiques comme joker+ ou les multiples.
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#188 12/11/2019 23h47
- JMeuret
- Membre (2015)
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Quelqu’un peut m’expliquer?
J’ai voulu regarder comment souscrire sur Binck par curiosité.
Si je mets 5000 euros ça me met 50 actions.
Pourtant à 19.50 euros par action max ça devrait me proposer 256 actions.
Si je choisis d’entrer le nombre d’actions et que j’indique 256 actions, cela m’affiche que mon compte est en négatif de plusieurs milliers d’euros
Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas
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1 #189 13/11/2019 00h07
- bibike
- Membre (2016)
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C’est un bug d’affichage uniquement ça correspond à un multiple de 100 euros (cf service client par téléphone).
Les ordres sont à passer en montant ne pas s’occuper du nombre de titres.
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#190 13/11/2019 08h54
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Le conseil "Investir’ du jour est sur la FDJ, "souscrire" (gratuit à la lecture uniquement aujourd’hui, profitez-en) :
FDJ, une société insensible au cycle économique et une future valeur de rendement, Conseil du jour - Investir-Les Echos Bourse
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#191 13/11/2019 10h09
- Loki
- Membre (2019)
- Réputation : 1
JMeuret a écrit :
Quelqu’un peut m’expliquer?
J’ai voulu regarder comment souscrire sur Binck par curiosité.
Si je mets 5000 euros ça me met 50 actions.
Pourtant à 19.50 euros par action max ça devrait me proposer 256 actions.
Si je choisis d’entrer le nombre d’actions et que j’indique 256 actions, cela m’affiche que mon compte est en négatif de plusieurs milliers d’euros
La réponse est écrite dans le descriptif des Opérations sur Titres de Binck :
Binck a écrit :
- Cliquez sur le bouton "Souscrire à l’émission" ;
- Saisissez votre ordre en inscrivant le nombre de multiple de 100 EUR demandé (minimum 2 pour 200 EUR);
- Valider votre instruction via le bouton "Passer l’ordre".
Lorsque vous saisissez votre ordre, il faut donc inscrire : 2 pour 200 EUR ; 3 pour 300 EUR ; 4 pour 400 EUR ; 5 pour 500 EUR ; 6 pour 600 EUR…
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1 #192 13/11/2019 11h42
- Shelmy
- Membre (2017)
- Réputation : 5
philippe77 a écrit :
Le conseil "Investir’ du jour est sur la FDJ, "souscrire" (gratuit à la lecture uniquement aujourd’hui, profitez-en) :
FDJ, une société insensible au cycle économique et une future valeur de rendement, Conseil du jour - Investir-Les Echos Bourse
Un article de piètre qualité, franchement en dessous de ce que j’avais l’habitude de lire sur Investir. Outre les tournures de phrases hasardeuses, je retiens ce passage :
Ainsi, les dividendes dépasseraient 165 millions, assurant un rendement compris entre 4,3% et 5,2% sur la base du prix d’introduction, mais, entre-temps, le cours aura probablement progressé et le rendement sera moindre.
Ils parlent ici du dividende lié à l’exercice 2020. La phrase en elle même n’a absolument aucun sens. On parle de "base du prix d’introduction" et ensuite, dans la même phrase de "cours qui aura probablement progressé".
On relèvera aussi l’impartialité du journaliste, visiblement convaincu que le cours aura progressé dans l’année, sans aucune nuance dans son propos. Belle boule de cristal chez investir.
En bref, si j’avais dû payer pour cet article j’en aurais été bien déçu.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#193 13/11/2019 21h56
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Pour ceux qui aiment lire des avis sur l’introduction de la FDJ, vous pouvez aussi aller lire ce papier du Huffington Post, avec des questions-réponses.
Il y a 3 ou 4 intervenants qui répondent aux questions mais je ne les connais pas et il n’est pas précisé qu’elle est leur profession. EDIT : ah bah si en fait, j’avais zappé le début du texte où c’est précisé.
Introduction en bourse de la FDJ: faut-il investir dans ses actions? | Le Huffington Post
PS : et je n’ai pas encore souscrit à l’introduction, je ne sais sur quel pied danser, avec tout ce qu’on lit en positif et en négatif, résultat je suis dans le brouillard !
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#194 13/11/2019 23h12
- Alex25803559
- Membre (2018)
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Je pense que la lecture du document d’enregistrement est indispensable, je n’en suis qu’au début et c’est long mais instructif, notamment il va y avoir une modification de la fiscalité à partir du 1er janvier 2020 avec la loi Pacte (désolé pour le manque de précision, je n’en suis qu’au début du document qui fait 360 pages)
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#195 13/11/2019 23h32
- ArnvaldIngofson
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Vous allez lire le document d’enregistrement qui fait 360 pages ?
Trop fort !
Un petit article de vulgarisation peut suffire :
Pourquoi vous avez tout intérêt à acheter des actions FDJ
La force d’un portefeuille diversifié est de pouvoir se tromper sur une ligne. On peut aussi avoir une bonne surprise.
Personnellement j’ai souscrit pour une mauvaise raison : ça me rappelle mes débuts, première privatisation en 1987 (Saint-Gobain).
Dif tor heh smusma
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#196 14/11/2019 14h15
- chlorate
- Membre (2014)
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J’ai l’impression qu’une majorité des IH vont se porter actionnaire.
Est-ce un biais venant du fait que ceux qui participent sur ce fil sont intéressés déjà en amont ?
Pensez-vous que les attributions se feront à 100%, ou plutôt à 50% ?
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#197 14/11/2019 14h37
- Jay69
- Membre (2016)
- Réputation : 16
Je ne sais pas créer un sondage mais cela pourrait être un sujet de sondage intéressant. Moi j’ai tellement peu d’action avec un PER supérieur à 13 en PF que je suis hésitant, même à ouvrir une petit ligne pour la diversification …
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#198 14/11/2019 14h37
- starlord72
- Membre (2017)
- Réputation : 22
Il est clair que l’introduction FdJ va être sur-souscrit, les taux d’attribution seront fortement réduits
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#200 14/11/2019 14h42
- Jay69
- Membre (2016)
- Réputation : 16
A priori c’est déjà le cas : 600 millions d’euros réservés aux particuliers déjà souscris
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