Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ?

Linxea Assurance Vie : vos avis sur Linxea Assurance Vie ?

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#301 13/12/2019 23h34

#302 14/12/2019 11h13

#303 15/12/2019 09h19

#304 15/12/2019 10h03

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#312 30/12/2019 18h45

#313 30/12/2019 18h53

#314 30/12/2019 18h55

#315 30/12/2019 18h56

#316 30/12/2019 19h04

#317 30/12/2019 19h05

#318 30/12/2019 19h13

#319 30/12/2019 20h11

#320 30/12/2019 21h52

#321 31/12/2019 15h36

#322 31/12/2019 16h40

#323 31/12/2019 16h46

#324 31/12/2019 16h56

#325 31/12/2019 17h29

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colia a écrit :

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Linxea a écrit :

Yvan a écrit :

colia · #301

Est-ce qu’il vous est arrivé, sur une AV linxea, d’effectuer un rachat suivi d’un versement juste apres ? Par ex. vous rachetez 5k, attendez de recevoir les fonds et re-versez de suite 5k.
Si oui, pas de soucis particuliers ou de contact de linxea par rapport a ce procedé ?

Bluegrass · #302

Bonjour,

Je ne réponds pas directement à votre question mais votre procédé est le principe de purge des plus-values sur une AV.

Je ne vois pas de problème particulier à procéder de la sorte et je l’ai d’ailleurs fait plusieurs fois sur une AV Generali hébergée chez Boursorama sans aucun souci.

colia · #303

Okay, je reverserai dans la foulée sans me poser de question, je voulais etre sur, merci.
D’ailleurs suite a ce rachat, je ne comprends pas les montants prelevés:
-Contrat ouvert juin 2017, puis 2 versements : montants versements bruts totaux 5000e.
-Decembre 19 : 1er Rachat partiel 1450e qui font 1434.14e sortis du contrat.
Suis donc prelevé de 15.86e.
Selon la formule: produits imposables = montant du rachat partiel — (total des primes versées à la date du rachat X montant du rachat partiel / valeur de rachat total à la date du rachat partiel) :
On a donc : 1450 - (5000x1450/5079.4)=226.66. C’est la fraction des interets du contrat qui sert de base aux prelevements.
et 35% de 226.66=7.13e. Pourtant; Linxea trouve 7.63 pour le PL a 35%.
Pour la csg je ne comprends pas non plus comment c’est calculé, Linxea trouve 5.14e.
Dans le detail qu’il me communiquent en dessous, on a 7.63+5.14= 12.77e. Pourtant ils prelevent 15.86e.

Linxea a écrit :
Date de l’opération décembre 2019
Date d’effet décembre 2019
Montant brut 1450,00 €
Montant net 1434,14 €
Option fiscale PRELEVEMENT LIBERATOIRE
Prélèvement libératoire -7,63 €
Prélèvements sociaux -5,14 €
Frais de gestion 0,00 €

Comment obtiennent-ils ces chiffres ? j’ai beau chercher dans tous les sens, ca ne colle pas.
-

mozzie · #304

Bonjour colia,

Quel est l’intérêt de faire un rachat pour reverser le même montant aussitôt après ?
Je croyais que la purge des plus values n’était intéressante que pour les contrats ouverts depuis plus de 8 ans.
Du coup, ça m’intéresse

Bonne journée

eg972 · #305

Bonjour Colia

Votre ouverture et vos 2 versements => n’y aurait il pas avant et après le26 septembre 2017.
Et dans ce cas, ne combineriez vous pas les 2 modes de calcul ?
L’imposition des gains varie en fonction de la durée de détention et de la date de versement des primes sur votre assurance vie.

Pour une durée inférieur à 4 ans
Régime fiscal des primes versées jusqu’au 26 septembre 2017
Imposition au barème progressif de l’impôt sur le revenu (IR), ou, sur option, au prélèvement libératoire de 35 %.

Régime fiscal des primes versées à partir du 27 septembre 2017
Prélèvement libératoire de 12,8 %, ou, sur option, imposition au barème progressif de l’IR.

Dans ce cas vous pourriez refaire vos calculs en fonction des dates de versements
Bien à vous

colia · #306

mozzie, je le fait pour optimiser la repartition avec le fond euro restrictif. Ca vaut le coup (dans ma situation en tout cas) si ke contrat est jeune, car vous avez une incidence fiscale. Mais tant qu’il y a peu d’interets dans le contrat, ca peut valoir le
coup selon le contrat.

eg972 effectivement il y a 1 versement avant cette date et 1 ensuite. Ca doit etre ca, je n’ai jamais trop fait attention a cette affaire de 26 septembre 2017…comme si c’etait pas assez compliqué comme ca !
Je vais recalculer avec ces infos. Je suppose que le montant de PF et de CSG n’est basé que sur les interets generés post-09/2017, il me faut ajouter ceux generes avant et qui ne sont pa compris dans la ligne "PRELEVEMENT LIBERATOIRE" si j’ai bien compris.
Mais alors pourquoi ne font-ils pas 2 lignes, car il y a PF et PFL, je m’enmele un peu les pinceaux avec ca, mais je vais voir ca.

Trahcoh · #307

Attention, les prélèvement sociaux sont réalisés à la source pour les fonds en euros, mais à la sortie pour les unités de compte.

De plus, 2 calcul me semblent erronés:

1450 - (5000x1450/5079.4)=22.66 et non 226.66

35% de 226.66=79.33 et non 7.13e. 35% de 22.66=7.93 et non 7.13.

Bons nœuds au cerveau.

colia · #308

Oui et en + les virgules s’y mettent..merci.
Ne pensez-vous pas qu’il serait + clair vis-a vis du client de ventiler les fiscalités du rachat ? parce que PF n’est pas PFL, et il y a eu du PF et du PFL sur le contrat si j’ai bien compris..ils les melangent ? Ou est la partie manquante si il n’y a pas melange ?
M’enfin je recalculerai cela a tete reposée.
J’ai une autre question en rapport avec mon rachat, je surveillai le fond euro pendant mon rachat pour voir les etapes et le temps que ca mettait, et pendant ce temps des dividendes ont été detachés d’ETF.
Mais la somme du fond euro est toujours restée la meme. C’est normal ? Alors que c’etait indiqué "traité" dans le bordereau du detachement. Les dividendes ne sont ils pas automatiquement et immediatement creditées sur le fond euro general ? Ou vont-ils sinon ?
Je precise que je n’ai aucune option sur le contrat, tout est par defaut.

aniki · #309

colia a écrit :
Est-ce qu’il vous est arrivé, sur une AV linxea, d’effectuer un rachat suivi d’un versement juste apres ? Par ex. vous rachetez 5k, attendez de recevoir les fonds et re-versez de suite 5k.
Si oui, pas de soucis particuliers ou de contact de linxea par rapport a ce procedé ?

Bonjour,
Sur LinXea Avenir, Suravenir Opportunités n’est pas disponible à l’arbitrage en ce moment (juste le fonds classique Suravenir Rendement). Ce qui enlève tout l’intérêt de la manoeuvre…
Cordialement

Edit : je pense que je réponds à côté, plus à la question d’un versement de 5 k€ comportant la proportion requise d’UC avec arbitrage dans la foulée de l’UC (du coup sur Suravenir Rendement)

colia · #310

Une petite question pour un rachat; est-ce que, pour une AV ouverte fin 2018 100% fonds euro, les prelevements correspondant au PFU(30%) d’un rachat en fin d’année 2019 sont calculés sur la base des gains apparaissant sur le contrat, ou faut-il les additionner de ceux deja obtenus sur le fond euro mais encore non-credités ?
Parce que j’ai fait un rachat sur ce contrat recent d’une somme representant 38% du capital, et ils me retiennent 54% des gains affichés ! Comment c’est possible ?

Dernière modification par colia (18/12/2019 20h14)

LePal · #311

J’ai reçu un mail de Linxea aujourd’hui, m’informant qu’à compter du 1/1/2020 les versements sur les fonds euros Suravenir rendement et Suravenir opportunités seront conditionnés à un investissement en unité de compte de respectivement 30% et 50% du montant du versement (les conditions actuelles sont 0% et 40%). Pour ceux qui veulent verser uniquement sur le fonds euros, dépêchez vous !

idamante · #312

Est-ce qu’il faut en déduire qu’il ne sera plus possible d’arbitrer librement des unités de compte vers le fonds euros Rendement? Actuellement beaucoup de ceux qui versent sur le fonds Opportunités arbitrent dans la foulée leurs UCs (passage obligé) vers le fonds Rendement.

Franck059 · #313

Ben… non.
C’est uniquement une restriction sur les versements.
En aucun cas sur les arbitrages.

Dooffy · #314

C’est tout à fait intéressant et c’est un cas d’école. J’avais souscris à ce contrat justement parce qu’il était individuel pour éviter ce genre de farce. Je ne conçois donc pas que la modification nous impacte.
Je suis preneur de vos avis. Il est aussi tout à fait possible que je me sois lourdement fourvoyé à l’origine et que je n’ai pas compris ce qu’est un contrat individuel (en tout cas relativement à un contrat groupe).
Quoi qu’il en soit, me concernant, c’est assez simple:
- Je vais me fendre d’un mail indiquant que je ne suis pas d’accord en invoquant le caractère individuel du contrat
- Si Linxea me répond que "c’est comme ça et puis c’est tout" et que le fait que le contrat individuel ne protège pas de ce genre de désagrément, alors soit, l’intérêt des contrats individuels tombe à zéro et je résilie tranquillement - quitte à payer des impôts en sortie car le contrat est jeune
- Si Linxea me donne raison, la vie continue

colia · #315

Non, ils parlent de versement uniquement. Apres, ca limitera tout de meme in fine la somme pouvant etre sur les FE, ca va etre + compliqué de bien gonfler la poche FE, sauf a faire maintes aller-retour.
C’est sympa de leur part de prevenir 2 jours avant, on a le temps de s’organiser comme ca…

Dooffy · #316

@colia: pour le délai de prévenance, s’agissant de l’assureur Synphonie, et vu les discussions sur le contrat Fortunéo (même assureur) nous pouvions nous y attendre. En revanche, j’étais persuadé que le caractère "individuel" du contrat nous mettait à l’abri de l’imposture.

Au passage:

Courrier de Dooffy à Linxea a écrit :
Bonjour,
Merci pour votre message.
Le contrat souscrit étant individuel, veuillez noter que je refuse cette modification unilatérale des conditions de versement.
Bonnes fêtes de fin d’année.

Peut-être un coup d’épée dans l’eau, mais :
- L’occasion d’exprimer mon mécontentement, et ça fait du bien - je suis un peu français en même temps donc bon… :-)
- L’opportunité en fonction de la réponse de simplifier mon portefeuille de produit ;-)

sven337 · #317

Dooffy a écrit :
J’avais souscris à ce contrat justement parce qu’il était individuel pour éviter ce genre de farce.

On était à 30% d’UC l’année dernière pour les versements sur Suravenir Opportunités donc ça n’est pas nouveau. Ce changement avait bien été appliqué aux détenteurs de contrats individuels. Je ne sais pas ce qu’il en est juridiquement, mais je soupçonne fortement que le contrat individuel ne vous protège, en fait, pas.

Franck059 · #318

Est-ce que des conditions particulières à la souscription du contrat mentionnent ces quotités de versements entre les deux fonds ?

colia · #319

Je crois que meme dans un CI ils peuvent faire ce qu’ils veulent hormis l’augmentation des frais de gestion.
Pour le reste il faut aller voir dans les conditions génerales des contrats, meme les frais de gestion peuvent etre bloqués a vie dans le cadre d’un CC si c’est mentionné dans les CG.
Et je suppose egalement qu’il suffit qu’un CI mentionne, dans ses CG, la possibilité d’augmenter les frais de gestion pour que ceux-ci soient augmentables a tout moment sans accord des assurés.

Dooffy · #320

sven337 a écrit :
On était à 30% d’UC l’année dernière pour les versements sur Suravenir Opportunités […]

Pour la bonne information, mon contrat à 7 ans. Cette référence était plutôt en réponse au message initial qui préjugeait effectivement que le mouvement vers plus de contrainte sur versement était bel et bien lacé.

Ceci étant, curieusement, je n’avais jamais fait attention à une quelconque évolution côté Linxea, puisque j’avais souscris chez eux pour la tranquillité du CI. Tranquillité somme toutes relative. Il faudra aller voir les conditions particulières comme l’indique Franck059.
Étant donné les montants en jeu et ma nouvelle stratégie "IH like" (dans laquelle les AV ocucpent un espace négligeable), je ne suis même pas certain de prendre la peine de le faire. Mais peut-être que si :-)

malcolm · #321

Doffy, j’ai envoyé un mail à Linxea tout comme vous. Je vous tiendrai informé si j’obtiens un retour.

EDIT : Quelle rapidité pour la réponse ! A peine 10 minutes, la voici :

Linxea a écrit :
Bonjour,

Nous revenons vers vous suite à votre message et nous vous remercions pour l’intérêt que vous portez à LINXEA.
En effet, à partir du 1er janvier 2020, l’accès aux fonds en euros Suravenir Rendement et Suravenir Opportunités (disponibles sur les contrats LINXEA Avenir et LINXEA Avenir Capitalisation) change:
Sur le fonds en euros Suravenir Rendement : votre versement devra être investi à 30% minimum en unités de compte.
Sur le fonds en euros Suravenir Opportunités : votre versement devra être investi à 50% minimum en unités de compte.
Ces conditions s’appliqueront automatiquement pour toute demande de versement à venir pour l’ensemble des clients.

Nous comprenons parfaitement votre remarque, et nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gêne occasionnée, mais ce changement est bien conforme aux conditions générales du contrat dont vous trouverez un extrait ci-dessous :

« Suravenir se réserve la possibilité à tout moment d’ajouter de nouveaux fonds en euros, de restreindre ou supprimer la possibilité d’investir sur un ou des fonds en euros existants, ou d’en fusionner. »

La contrainte s’applique uniquement aux versements, donc à ce jour il est toujours possible d’arbitrer des unités de compte vers le fonds euro Suravenir Rendement.

Nous restons à votre disposition pour toute question.

Cordialement

Service Relation Client LINXEA

Yvan · #322

Bonjour,

Donc dans les faits, celà veut il dire que les 30% peuvent être arbitré comme bon il vous semble dès le lendemain ?
Dans ce cas, je ne vois - comprends pas ce qu’apporte ce type de mesure ?

Yvan

tikitoi · #323

Ils comptent sur le fait que la majorité des gens se conformeront aux conditions de départ, et seront incités à placer en UC alors qu’ils n’auront jamais voulu en entendre parler auparavant.

Je connais pleins de gens qui ne se sont jamais penché sur les UC.

colia · #324

Yvan a écrit :
Bonjour,
Dans ce cas, je ne vois - comprends pas ce qu’apporte ce type de mesure ?

Meme si on peut arbitrer derriere, il restera l’impossibilité de verser + de 50% sur opportunités, qui lui n’est pas accessible a un arbitrage entrant.
Une petite question Yvan, pourquoi signez-vous votre message, alors que votre pseudo indique deja un prenom ?

jlouis · #325

Pour les allergiques aux UC et amoureux du opportunité, il restera peut-être la solution (un peu tirée par les cheveux je l’avoue) de faire des versements Opportunité-UC à 50-50, prélever les 50% des UC, les reverser sur Opportunité et UC à 50-50 et renouveler l’opération… Cela va permettre de gonfler dans une certaine mesure la partie opportunité.

Si on réalise l’opération 1 fois ça permet d’arriver à une proportion de 75-25
Si on réalise une deuxième fois 87,5-12,5….

Je n’ai pas testé, peut-être que cette solution ne fonctionne pas, il faudra tester.

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