Projet de loi de finances 2013

Moi ce qui m’inquiète, c’est qu’il y a baisse de l’augmentation des dépenses publiques, mais y a t’il baisse des dépenses publiques tout court?

Augmenter l’impôt ad vitam, il arrivera un momentum ou cela risque d’avoir plus de conséquences néfastes qu’auparavant. Personnellement, je ne trouve pas incroyable que certains partent à l’étranger. Le raisonnement est censé tant que le citoyen n’a pas la certitude que la gabegie de l’état n’est pas stoppé (réforme des collectivités, des parlementaires, du sénat, des organismes et agence à tout va, de l’embauche clientéliste des collectivités locales ou municipales, etc)

Merci infiniment Nikki, parce que la réflexion que vous avez bien voulu partager peut permettre de faciliter, d’accélérer, de "catalyser" oserais-je, certaines mises au point personnelles et adaptations censées à ce monde changeant…

Je n’ai pas l’impression que le gouvernement souhaite supprimer le PEA et d’après les informations dont on dispose c’est plutôt l’inverse ils souhaitent soit le renforcer (relèvement du plafond) soit créer un nouveau dispositif similaire mais réservé aux PME.

Si jamais le PEA devait être modifié j’imagine qu’on le saurait quelques jours en avance le temps que la loi soit votée, ce qui nous laisserait le temps d’approvisionner le PEA à ce moment.

Bonsoir,

1/ Contrairement à Nikki, certains attendent  les possibles recommandations de projets de loi de finances 2013 pour les discuter.   
En effet, dès les premières recommandations et propositions, j’ai noté que certains  « lobbies » étaient puissants pour favoriser l’investissement immobilier en outre mer, avant même que des  nouveaux décrets ou des nouvelles lois soient votés.

2/ Investissements PME.
Je me permets de rappeler à Patrick que l’on nous appelle la vieille Europe.  En effet, notre CAC40 nous rappelle le nom de certains « jeunes » créateurs d’entreprises : Renault, Peugeot, Dassault ,..
Maintenant, regardons de l’autre coté de l’atlantique, les sociétés comme Apple, Microsoft ou Google, n’existaient pas il y a 50 ans. C’étaient d’abord des PME, qui en quelques dizaine d’années se sont hissées, parmi les leaders mondiaux (ainsi que leurs capitalisations boursières). Oui, c’est vrai, que la plupart des nouvelles d’entreprises ne survivent pas au bout de quelques années, mais la vie d’Apple n’a pas été un long fleuve tranquille.

3/ Personnellement je vis avec la trop forte fiscalité qui est imposé à la classe moyenne. En effet, j’espère qu’un jour une fiscalité européenne nous aidera, mais ce n’est pas pour tout de suite.

A++

A ce propos, l’histoire de Dun & Bradstreet créée en 1841
Dun & Bradstreet - Wikipedia, the free encyclopedia
1/ 4 Présidents des Etats Unis ont travaillé pour D&B :
Abraham Lincoln, Ulysses S. Grant, Grover Cleveland & William McKinley
2/ Des sociétés leaders mondiaux comme Moodys, Nielsen ou Cognizant faisaient partie du groupe avant le spin-off.

En conclusion, il y a d’anciennes sociétés des 2 côtés de l’atlantique, mais personnellement, je pense qu’il faut aider nos entrepreneurs, pour, comme je l’ai écrit hier soir, continuer de créer des Eurofins, Sartorius, Naturex, etc..
Sous le poids d’une partie des lobbies bancaires et assureurs, on continue de protéger l’épargne investi en assurance vie en euros (>1200 milliards), qui a, en partie autorisé et entrainé l’endettement des Etats. C’est clair que les banquiers et assureurs ne souhaitent pas voir cette manne diminuer, et ils seraient peut être en difficulté pour rembourser en cas de retraits massifs.
De plus, il n’est tout de même pas normal de ne pas pouvoir investir dans des sociétés en direct dans le cadre de l’assurance vie (oui il y a bien une exception limitée). Les lobbies préfèrent que l’on achète leurs produits avec des frais d’entrée et/ou de sortie et de gestion.

A+

Bonjour Renard,

Merci de votre remarque, vous avez raison, il est important de tenir compte de tous les éléments.

Concernant le nickel, je me permets de signaler que j’ai lu que « Les mines sont possédées par trois grands groupes, un suisse, un brésilien, un français (la SLN, filiale du groupe Eramet, possédé par la famille Duval et Areva). Et on vend notre minerai brut, mais il nous faudrait nous positionner sur des segments plus stratégiques comme l’affinage et la commercialisation. C’est là que se niche la plus-value »

Bonne fête de la citoyenneté et du destin commun à vous.

A+

CPaulus

Je viens d’entendre sur BFM une chose que je n’ose croire tellement elle est effrayante : ce serait la fin de la déductibilité totale des intérêts d’emprunt pour les grandes entreprises! (les petites ne seraient pas concernées)

Qu’est-ce que c’est que cette histoire, je suppose que j’ai mal compris (j’espère)

On parle de 85% de déductibilité pour 2013 et 75% pour 2014 avec une franchise (les x premiers millions d’intérêts restent déductibles à 100%).

S’il n’y a pas d’amendements, la profitabilité de certains secteurs à rentabilité "difficile" risque de chuter.

placementapapa31 a écrit :

Je viens d’entendre sur BFM une chose que je n’ose croire tellement elle est effrayante : ce serait la fin de la déductibilité totale des intérêts d’emprunt pour les grandes entreprises! (les petites ne seraient pas concernées)

Qu’est-ce que c’est que cette histoire, je suppose que j’ai mal compris (j’espère)

Pour ça il faut aller en Belgique, là-bas il y a les intérêts notionnels qui ont par exemple permis aux laboratoires GSK d’échapper à 892 MILLIONS d’euros d’IS

Intérêts notionnels et autres: GSK échappe au paiement de 892 millions d’euros - RTL Info

De qui se moque-t-on?!

1- Le ministre du budget nous annonce 0,8% de croissance en 2013, 2% pour la période 2014-2017, hypothèses je cite "prudente". C’est ahurissant : 2% après 2013! Comment peut-on annoncer cela?

2- On nous annonce 0,3% de déficit à partir de 2013 : mais ce n’est à 0,3% ni même à 0% qu’il faut être, mais être en excédent! (pour se désendetter) Ou alors quelque chose m’échappe

3- Entendu sur BFM : "Du fait de la baisse du déficit la France devra moins lever sur le marché obligataire" (quelque chose comme 160 mds au lieu de 170mds si j’ai bien entendu) Quel rapport? La France ayant un déficit de 60mds devra bien trouver ces 60mds supplémentaires, non? Alors pourquoi une baisse des émissions?

(j’ai trouvé ceci)

Banque Populaire. Additionner les forces. Multiplier les chances. - Banque Populaire des Alpes

Je comprends. Mais donc ce n’est pas strictement "grâce à la baisse du déficit".

carpediem a écrit :

La loi de finances 2013 s’applique sur les revenus 2012 ( avec impôts à payer en 2013) ou ceux de 2013?

Pour l’IR, ça concerne les revenus de 2012.

placementapapa31 a écrit :

Je viens d’entendre sur BFM une chose que je n’ose croire tellement elle est effrayante : ce serait la fin de la déductibilité totale des intérêts d’emprunt pour les grandes entreprises! (les petites ne seraient pas concernées)

C’est en effet envisagé… Il y a déjà pas mal de charges comptable qui ne sont pas intégralement déductibles fiscalement, donc ce n’est pas forcément une révolution….

Je n’ai pas creusé la chose, mais à première vue, ça semble avoir un certain nombre d’inconvénients (exemple : on risque que ce soient des filiales non française de groupes français qui portent les emprunts), mais ça incite aussi à se financer plus sur fonds propres (il parait que les sociétés françaises sont faibles/handicapées à ce niveau…), et ça combat certains types de ruses que d’aucun peuvent considérer comme abusifs (ex: rachat de société avec des dettes, ou en contractant des dettes, qui revient à financer une partie du rachat par les impôts économisés).

Ca incite sans doute à ne financer à crédit que des activités/investissements avec une rentabilité plus forte que ce qu’on aurait financé en pouvant déduire tous les frais financiers du bénéfice fiscal. Si on souhaite diminuer l’endettement de pas mal d’acteurs économique, c’est une idée à creuser. Après, il est loin d’être évident que ce soit la meilleure manière de faciliter la croissance.

Si les SIIC sont concernées, celles à fort LGV devraient être pas mal pénalisées….

Merci GBL pour la réponse mais le PFL est-il encore valable jusqu’à la fin de l’année?
Car il concerne les gains et dividendes perçus en 2012, allons nous payer un IR complémentaires sur ces gains?