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1 #151 29/11/2019 11h50
- Marcel94
- Membre (2016)
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Sur la base des comptes du S1 et en projetant ces résultats sur l’année entière, j’obtiens :
Price to book = 0.77
PER = 6.90
VE/RN = 8.97
VE/FCF = 8.19
VE/EBIT = 6.09
Je pense que la dette nette aura diminué à fin 2019 et que le S2 pourrait être meilleur que le S1 donc je considère mes calculs comme assez conservateurs.
J’attends un CA > 650m€, une marge opérationnelle de 9%, une marge nette de 6% et un ROE de 11%.
C’est vraiment pas cher payé à 15€ …
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par ilovevalue (02/12/2019 19h33)
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#152 02/12/2019 19h29
- LoopHey
- Membre (2019)
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Salut ILV,
Pas moyen de mettre la main sur les "vrai" comptes de résultats.
Les avez vous trouvés?
Je suis gêné, en tant qu’investisseur, de ne pas les trouver facilement.
J’ai tout de même travaillé le dossier et trouve un objectif vers les 21€. Mais l’objectif doit être affiné avec le sésame comptable.
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
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#154 09/01/2020 11h30
- oliv21
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Bousier.com a écrit :
Groupe Guillin : sur un palier ?
Terrain. Groupe Guillin ne compte parmi les gagnants de l’année écoulée avec une action qui a concédé du terrain. Il est possible que le métier exercé soit en partie responsable de cette contre-performance. En tant que spécialiste de l’emballage plastique pour les produits alimentaires, la société ne correspond pas vraiment aux enjeux du développement durable. Elle se défend en expliquant que 70% de sa production provient de matière recyclée. De plus, 100% des emballages sortant des usines Guillin sont recyclables mais ce n’est pour autant qu’ils sont tous recyclés. Toutes les collectivités locales sont encore loin d’avoir mis en place un tri des déchets efficace… Afin d’améliorer la situation, Guillin a conclu un accord avec Paprec, un important acteur de l’économie circulaire, pour favoriser la collecte et la valorisation des emballages usagés.
Résultats. Par ailleurs, les derniers résultats de Guillin ont été affectés par la hausse des prix du pétrole. Un emballage à base de PET est en effet fabriqué avec des dérivés de l’or noir… En outre, le contexte compliqué dans la grande distribution ne facilite pas la donne dans la mesure où Groupe Guillin a du mal à faire passer des hausses de prix auprès de ses grands clients. Si le chiffre d’affaires de Guillin a continué de progresser en 2018, le résultat net est revenu à 36,1 Millions d’Euros contre 49,3 ME sur l’exercice antérieur. Au titre de la première partie de 2019, la croissance interne s’est maintenue en territoire positif à +2,4%. Quant au bénéfice, il est ressorti quasi-inchangé alors que le prix moyen des matières connaissait une accalmie.
Performance. Même si l’évolution récente des prix du baril est orientée à la hausse, la moyenne des cours sur le second semestre 2019 devrait permettre à Guillin d’afficher une performance annuelle correcte. Il nous semble que la faiblesse des cours permet d’intervenir sur cette société originaire du Doubs dans de bonnes conditions. En prenant comme hypothèse une stabilité du résultat sur le dernier millésime, le PE de Guillin ressort à 8. Ce niveau très bas se double d’un rendement appréciable de 3,5%. Enfin, on ne peut écarter l’hypothèse d’une porte de sortie mise en place par la famille fondatrice pour en finir avec la bourse. Dans la mesure où Guillin n’a jamais sollicité ses actionnaires en levant des fonds, la présence sur le marché parisien ne semble pas indispensable… Groupe Guillin semble constituer une bonne opportunité d’achat dans les cours actuels.
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1 #155 24/01/2020 08h15
- oliv21
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Apparemment, la nouvelle loi sur les plastiques à usage unique impacterait bien les produits de Guillin :
Msn a écrit :
> Le lait expulsé du rayon laitages: VRAI
Les briques de lait, comme celles des jus de fruits, sont composées de carton et de plastique.
Or la fin des plastiques à usage unique concernent "tout produit fabriqué entièrement ou partiellement à partir de plastique et qui n’est pas conçu, créé ou mis sur le marché pour accomplir, pendant sa durée de vie, plusieurs trajets ou rotations en étant retourné au producteur pour être rempli à nouveau ou réutilisé pour un usage identique à celui pour lequel il a été conçu".
Les briques et bouteilles en plastique devront donc avoir disparu des magasins d’ici 2040. Le lait va donc sortir du rayon laitage pour se retrouver, sans doute dans un contenant en verre, au rayon des produits frais, et se conservera moins longtemps.
> Charcuterie et poisson vendus uniquement à la découpe : VRAI
En 2040, on ne pourra plus acheter de boites de 4 tranches de jambon, ou du colin sous vide. Au supermarché, on se rendra au rayon traiteur pour obtenir notre chorizo découpé devant nous, ou nos tranches de merlu. D’ailleurs dès l’année prochaine, tout commerçant qui fait la vente à la découpe devra accepter de les mettre dans les contenants qu’on aura apporté avec nous.
> Finie la salade prélavée: VRAI
Au rayon fruits et légumes, on ne trouvera plus que du vrac et des sachets en papier, et aucune salade déjà lavée en sachet. Pourtant, d’ici 2040, de nouveaux matériaux sans plastique mais aux propriétés équivalentes pourraient avoir remplacé les sachets plastiques. Mais selon le porte-parole de Brune Poirson, ce n’est vraiment pas l’objectif. La loi doit changer notre manière de consommer, pas substituer un autre matériau au plastique. D’autant que sans recul sur ces nouvelles matières, on pourrait se retrouver avec "un remède pire que la maladie", souligne-t-il. C’est ce qui était arrivé en 2016, quand on avait voulu remplacer tous les sacs plastiques par des sacs biosourcées. Quelques mois plus tard, on s’est aperçu que les sacs se décomposaient mal, qu’ils mettaient des microparticules partout, et qu’ils étaient finalement plus nocifs pour l’environnement que le plastique.
> Une révolution de la consommation du jour au lendemain: FAUX
L’échéance 2040 n’est qu’une ligne d’arrivée, explique le cabinet de Brune Poirson. D’ici là, la disparition des différents types de plastiques à usage unique va s’échelonner dans le temps, avec chaque année de nouveaux produits interdits.
Par exemple, le 1er janvier dernier, on a abandonné les pailles et les gobelets en plastique. Début 2021, ce sera au tour des boites en polystyrène expansé (les boites dans lesquelles on vous vend vos kebab par exemple).
Une nouvelle salve d’interdictions interviendra ainsi chaque année jusqu’en 2040. Et pour les produits dont l’interdiction n’a pas encore été programmée, le ministère fixera un calendrier en concertation avec les associations de consommateurs, les ONG environnementalistes, les fabricants de produits et les gestionnaires déchets. Ces discussions commenceront dans les semaines qui arrivent.
Vrai ou Faux: ce qui va changer dans notre quotidien avec la fin des plastiques à usage unique (jamais j’aurais imaginé citer un article de msn sur ce forum )
"Heureusement", tout ceci n’est prévu qu’à horizon 2040 (soit dans 20 ans) et il n’est pas encore précisé de date "anticipée" pour les plastiques alimentaires à usage unique produits par Guillin. Le marché anticipe surement le pire pour Guillin (interdiction bien avant 2040) et "price" cette incertitude !
oliv21 a écrit :
La "vrai problématique" est la possible baisse des emballages plastiques. Je pense qu’il y aura une rationalisation nécessaire pour certains emballages superflus. Néanmoins, l’utilisation du plastique restera majeure pour les emballages alimentaires tant que l’on n’aura pas d’alternative (je ne crois pas la généralisation du vrac ou des bouteilles réutilisables généralisable dans notre société de grande consommation …).
Hormis pour les pailles et coton tiges qui ont fait la une des journaux, il n’y pas vraiment eu de débat public pour tous les produits ciblés par la réforme… Même si la loi a été votée par nos technocrates ecolo , je ne suis, pour l’instant, toujours pas persuadé que les grands changements de mœurs imposés par ces interdictions soient si facilement acceptés par les consommateurs (Se sont-ils même posé la question ?). Sommes nous capable d’aller acheter nos 4 tranches de jambons avec notre tupperware !? J’imagine aussi que ces mesures pourraient aussi faire exploser le gaspillage alimentaire (sauf si, d’ici la, Amazon généralise la livraison journalière de produits frais par drone …) ce qui deviendrait un point important à rajouter au débat.
Aujourd’hui, en 2020, on est plus dans la logique de multiplier les emballages pour séparer nos chers produits BIO. Il nous faudra bien changer les mentalités pour se passer du plastique !
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#156 24/01/2020 10h43
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En croisant ce sujet, je me demande comment les Hello Fresh vont survivre cette règlementation.
Chacun de leur colis est truffé de plastique à usage unique.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#157 24/01/2020 11h35
- oliv21
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il leur faudra généraliser le concept des consignes. Sur le papier, c’est possible mais en pratique, je ne sais pas quel sera l’accueil / adoption des consommateurs.
Quid des coûts qui devraient exploser : a gestion de la logistique de la consigne coute beaucoup plus cher que le plastique jetable…
Il y a clairement une distorsion du marché sur certaines sociétés qui sont touchées par une même problématique…
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#158 24/01/2020 15h05
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Bonjour tou(te)s les IH
Je pense à tous les produits congelés, surgelés : Quel emballage de remplacement ? Tous en carton ?
Mimizoé1
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#159 24/01/2020 15h14
- bet
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Je ne vois pas d’obstacle à la vente des congelés dans des emballages carton, c’est déjà le cas de beaucoup, et accessoirement, on visualisera les ruptures de chaîne du froid.
Le remplacement n’attendra pas l’obligation. Je constate par exemple dans mon Carrefour que des barquettes plastiques (fromage prédécoupé par exemple) sont remplacées par des barquettes en carton…
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#160 24/01/2020 15h59
- mimizoe1
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Bonjour Bet
Effectivement le carton est tout à fait envisageable pour transporter des articles congelés (glaces y compris ?)
Mais pour la visibilité de la chaine de froid ? au contraire du plastique transparent, cela deviendra plus "opaque"….
Quant à l’hygiène sauvegardée dans un carton ? (bactéries, microbes, virus ,..)
Mais bon, je ne connais pas toutes les possibilités d’emballage, celles à base d’algues, ou de plantes pourraient être crédibles
En plus du réel recyclage du plastique, en parallèle, ou d’emballage réutilisable ?
D’autre part, dans l’article de Boursier.com, cité par Oliv21 , on y trouve :
Enfin, on ne peut écarter l’hypothèse d’une porte de sortie mise en place par la famille fondatrice pour en finir avec la bourse. Dans la mesure où Guillin n’a jamais sollicité ses actionnaires en levant des fonds, la présence sur le marché parisien ne semble pas indispensable…
J’ai regardé l’actionnariat du groupe Guillin
actionnariat Groupe Guillin (ALGIL) - Action | FR0012819381 - Cotation EURONEXT GROWTH PARIS - Bourse Direct
La famille Guillin est minoraire,
Je n’ai rien trouvé (recherches rapides) sur La Brayère, L’ Atelier, Le Château
Quels sont les liens avec "la famille fondatrice" ?
Le "flottant" est à 35,14% : Une porte de sortie pour en finir avec la bourse serait une offre de rachat d’actions des porteurs "flottants" ?
En supposant un bloc soudé du reste des actionnaires, il faudrait donc un rachat jusqu’à posséder 90% des parts pour avoir les coudées franches ?
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1 #161 28/01/2020 18h09
- LoopHey
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J’ai initié une position sous les 15€ aujourd’hui.
Au cours de 14,98 et d’après les semestriels j’ai :
PER = 6,82
P/CF=4,47
P/B=0,76
VE/CA=0,42
J’obtiens un objectif à 24,85€ soit +66% sur le cours actuel. En abaissant l’objectif PER à 10 ALD 15, j’obtiens une cible à 22,10€ soit +48% sur le cours actuel.
Le CA attendu est en hausse, le RNPG aussi, le FCF aussi.
Je pense avoir fait un très bon investissement pour le moyen terme.
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
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#162 21/02/2020 11h18
Une belle initiative de la filiale Guillin UK : participer à la réutilisation de bouteilles PET pour les recycler, ces bouteilles provenant des cotes de pays en voie de développement en rétribuant des familles pauvres pour leur travail de collecte.
https://www.foodanddrinknews.co.uk/2019 … pollution/
Sharpak Aylesham, part of Groupe GUILLIN, is proud to announce its exclusive partnership with Prevented Ocean Plastic.
By integrating Prevented Ocean Plastic into our packaging, it’s thousands of tons of plastic that are diverted from rivers & oceans, collected on shores and coastlines, and converted in to a high quality raw material in a socially responsible way, certified by OceanCycle
How do experts define Prevented Ocean Plastic?
It is found within 50km (30mi) distance of an ocean coastline or major waterway that feeds into the ocean.
The country or region lacks waste management infrastructure and collection incentives.
The infrastructure is being overwhelmed by population growth or tourism.
There is a significant risk to wildlife if plastic contaminates their ecosystem.
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1 #163 23/04/2020 23h13
- DarkGilmer
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Les résultats annuels sont sortis:
| live
Quelques éléments tirés du communiqué:
- Le résultat opérationnel s’élève à 67,6 M€ en forte progression (28%) par rapport à 2018.
- Le résultat net s’établit à 45,9 M€, en nette progression de 27,1 % par rapport à 2018.
- L’endettement financier net s’élève à 23,9M€ au 31 décembre 2019. Le gearing passe de 0,18 en 2018 à 0,06 en 2019.
Le groupe indique aussi:
-Au plan législatif en France, les incertitudes apparues en 2018 et 2019 ont été levées. La loi n° 2020-105 relative à la lutte contre le gaspillage et l’économie circulaire du 10 février 2020 a supprimé l’interdiction de la mise à disposition des boîtes, saladiers, pots à glace et plateaux-repas en plastique en cohérence avec la directive européenne 2019/904 du 5 juin 2019.
-Le Groupe Guillin participe à la mission citoyenne d’assurer la continuité des approvisionnements de l’industrie alimentaire dans le respect des règles de confinement. Ses équipes sont mobilisées et engagées et les activités de fabrication et de distribution d’emballages continuent. Toutefois, l’ensemble des conséquences de cette crise Covid-19, sans précédent et d’une durée inconnue, n’est pas encore mesurable. Elle devrait avoir des répercussions négatives sur les indicateurs économiques tant au niveau européen que mondial et sur l’ensemble des acteurs. A ce stade, il est très difficile de mesurer l’ampleur et les impacts futurs de cette crise sur les activités du Groupe. Des mesures relatives aux disponibilités de trésorerie ont été prises pour faire face aux incertitudes des prochains mois quant au niveau d’activité.
- Afin de doter le Groupe des moyens nécessaires pour faire face aux conséquences éventuelles liées à la crise mondiale du covid-19, le Conseil d’Administration propose de contenir le dividende qui sera proposé à l’Assemblée Générale et de le fixer à 0,30 € par action.
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2 #164 24/04/2020 08h01
- maxicool
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1 #165 24/04/2020 09h25
- oliv21
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Le S2 a été très bon. Je note :
- une performance opérationnelle à 11,5% en ligne avec l’historique des bonnes années
- baisse de la dette bien aidée par la baisse du BFR
J’en aurais bien reprise un peu de ce matin mais je trouve la réaction du marché un peu excessif (+8%) à mon goût. La résistance autour des 17€ me semble difficile à passer. Je table sur reflux des acheteurs dans la journée ou les prochains jours pour renforcer dans de meilleures conditions.
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#166 24/04/2020 09h43
- misteronline
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J’ai un PRU de 25.49, j’espère que vous aurez tous raison, et que la société saura pivoter pour répondre au défi environnemental.
A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.
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#167 24/04/2020 09h50
- Jbpv
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Le résultat 2019 était relativement facile à prévoir avec la baisse de la matière première.
Guillin a été plombé depuis quelques années par le mouvement écolo et par la difficulté à trouver du rPET (PET recyclé exigé par certains clients pour leur communication) à un prix abordable.
Par ailleurs la diversification vers les emballages cartons est en route.
C’est une des rares sociétés qui peut "bénéficier" du covid (besoin d’emballages plastiques, pétrole au plus bas, gestion de "grand père de famille" avec un gearing de 6% seulement).
Je pense (et j’espère pour cette ligne de mon portefeuille) que la remontée du cours va continuer.
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#168 24/04/2020 10h07
Il est d’ailleurs bien précisé dans les premières pages du rapport annuel que la baisse des matières premières "vierges" a été en partie compensé par la hausse du prix du rPET. On peut d’ailleurs penser que les évolutions règlementaires vont aller dans l’augmentation de l’utilisation de cette matière recyclé.
La société est également bien armé sur le plan du bilan dans cette crise. En revanche je ne suis pas certains que la crise COvid soit un + pour la société. Les emballages étaient déjà largement utilisé dans les secteurs nécessitant ou se réclamant d’une hygiène supplémentaire et une éventuelle hausse ne devrait pas compenser l’effondrement à prévoir de la restauration collective.
J’ai été longtemps actionnaire et j’ai décidé de ne plus l’être il y a quelques mois pour des raisons "idéologiques".
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#169 24/04/2020 10h15
- maxicool
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Le prix des rPET ou rPP, utilisés par Guilllin, n’est pas orienté à la baisse.
L’offre est insuffisante par rapport à la demande, donc le prix est encore orienté à la hausse en 2020.
Pour preuve, si vous prenez le prix du recyclage chez CITEO en 2020, il est en augmentation moyenne de 6,53% sur 2019.
SOURCE
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#170 24/04/2020 10h52
- LoopHey
- Membre (2019)
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Que du bon.
J’ai pas encore eu le temps d’analyser plus que ça le dossier, mais j’ai un nouvel objectif à 30€.
On a une VE/EBITDA à 3,3 un P/B de 0,8 un PER de 6,7, VE/ROC à 4,9.
@Oliv, les moyennes historiques des ratios sont à combien ?
Mon interview : http://leprojetlynch.com/2020/12/loophe … -debutant/
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#171 24/04/2020 11h21
- Jbpv
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On a eu en 2019 une baisse du prix des matières plastique vierges, qui se poursuivra probablement en 2020.
Je pense que le problème principal de la hausse du rPET en 2018 et 2019 a été la difficulté pour Guillin de répercuter immédiatement cette hausse (marchés pluri annuels).
Le plastique a d’énormes avantages et est devenu incontournable.
Son problème n’est pas son utilisation mais son recyclage qui doit tendre vers 100%.
Le "green bashing" est malheureusement souvent l’affaire d’ayatollahs et non de personnes sensées.
Certains contenants alternatifs en carton par exemple peuvent avoir un bilan énergétique moins bon ou ne sont pas recyclables (cartons plastifiés des emballages pour le lait par exemple).
Enfin cette PME familiale très bien gérée est consciente de son environnement écologique et fait tous les efforts d’adaptation et d’évolution à ses marchés.
Concernant l’impact du cvid19 et la baisse de la Bourse, je note que l’évolution du cours depuis le début de l’année est positive, ce qui n’est pas si courant par les temps qui courent.
Dernière modification par Jbpv (24/04/2020 11h37)
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2 #172 25/04/2020 22h25
- oliv21
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LoopHey, le 24/04/2020 a écrit :
@Oliv, les moyennes historiques des ratios sont à combien ?
Les ratios n’ont aujourd’hui pas vraiment d’importance. La société est largement sous évaluée par rapport à son historique. On doit être pas loin des points bas de 2011.
Le vrai problème de fond est : comment le marché voit la société ?
Depuis 2 ans, le marché pense que :
- la société sera en décroissance structurelle à cause des contraintes réglementaires sur le plastique
- les marges sont sous pression et ne pourront pas revenir vers le plafond de 2015/ 2018
Hors, sur les résultats annuels 2019, le CA est en croissance organique modérée et les marges sont revenus vers ses niveaux historiques. A court terme, le marché apprécie à CT les annonces. Mais qu’en sera t-il demain ?
Si le plastique bashing prend fin, alors on retrouvera à MT les plus hauts historique. A défaut, il faudra patienter et espérer que Guillin prouve par les chiffres qu’ils sont capables de surmonter ces vents contraires. C’est le principe de l’investissement value : se forger sa conviction puis attendre qu’elle se réalise à MT. Les retournements sont en général violent et le timing est impossible à prévoir car il ne dépend pas des chiffres mais de l’interprétation du marché de ses chiffres.
Un aparté sur Tesla, c’est la même chose … mais à l’envers.
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#173 27/04/2020 11h01
- Jbpv
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Pour essayer de réconcilier Guillin avec les basheurs du plastique:
200 000 visières fabriquées pour protéger les soignants
Un nouveau marché ? et une hausse du cours de Bourse comme celui de Chargeurs qui se met à fabriquer des masques ?
Pour compléter la discussion de ce fil, le cours de Bourse d’une action peut être influencé, à la hausse comme à la baisse par des facteurs purement psychologiques.
Pour moi cela a été le cas, -à la baisse- pour Guillin en 2018 et 2019
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#174 27/04/2020 13h52
- Aigri
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Je suis tout à fait d’accord avec vous, de plus, la société est peu endettée, l’idéal serait d’arriver à un endettement nul.
oliv21, le 25/04/2020 a écrit :
On doit être pas loin des points bas de 2011
Pour le point bas, il est à noter une division du nominal par 10 en 2015 post #9 de Simouss
Ca nous donnerait donc un point bas juste sous les 4€ en 2011.
Ce qui ne remets pas en cause votre point de vue.
Edit: désolé pour mes liens mal calés
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
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