Portefeuille d'actions de Bafac

Bonjour BAFAC,

Votre stratégie étant de percevoir des dividendes (j’ai la même), pourquoi détenir des "canards boiteux" coupant plus ou moins régulièrement leurs dividendes, ou à minima, les réduisant ? Je pense tout particulièrement à des sociétés telles que Renault, EDF, Engie, Carrefour ou encore Alstom, lesquelles ne sont pas du tout "dividende friendly".

Je me suis creé un screener, le Dividende Score (je mets le lien vers mon site, le tableau y étant à jour, contrairement à celui que qui j’ai posté il y a deux semaines sur ma file portefeuille du forum), et les sociétés du CAC 40 citées ci-dessus, sont très mal classées. Elle arrivent nettement en queue de peloton :

. Carrefour 3,9 / 10
. Engie : 1,9 /10
. Renault : (bon dernier) 0,1 / 10

Pourquoi donc conserver ces lignes plutôt que d’en ouvrir / renforcer d’autres ?

Merci pour vos retours.

@Neo45
Pour Carrefour, je dois dire que ça me fait un peu mal de le vendre à ce prix là. Mais c’est en effet une ligne dont je pense me séparer à moyen terme, quand elle aura remonté un peu.

Engie, je n’ai trop rien à dire. Ce n’est pas une société que j’achèterai aujourd’hui, mais je ne vois pas de raison particulière de revendre une société avec un rendement sur PRU supérieur à 3%. Elle rentre dans la stratégie Buy and Hold.

Renault, je pense que cette société est complètement bradée. Le dividende n’a été coupé qu’en 2008-2009. Cette année a été catastrophique (en bourse) et ça ne devrait pas s’améliorer à court terme. Mais à long terme, je ne vois pas de raison que RNO ne revienne pas dans la course.
Je vous accorde que c’est une des positions les plus spéculatives de mon portefeuille.

@arthur450
Je ne suis clairement pas au point sur l’imposition en Suisse (étant imposé à la source jusqu’à maintenant). J’ai pour l’instant plus de questions que de réponses et je vais peut-être dire des bêtises.
Il n’y a peut-être pas de taxe sur le gain de capital, mais c’est le capital total qui définit le taux d’imposition des revenus si j’ai bien compris.

Donc si je comprends bien, si mon capital augmente je paye plus d’impôts sur des revenus stables (si action sans dividende).
Et inversement, si le capital n’évolue pas (ou peu), je suis moins imposé mais sur des revenus plus conséquents (les dividendes).

arthur450 a écrit :

Peut-être que le remplissage de votre première déclaration de revenus sur le sol helvétique achèvera de vous convaincre (ça a été mon cas…).

C’est bien possible, on verra…

Je n’ai en effet pas besoin de la liquidité apportée par les dividendes dans l’immédiat. Toutefois, je trouve les dividendes bien plus fiables (comme je compte bien plus sur les loyers de mes appartements pour grossir mon patrimoine, plutôt qu’une plus-value immobilière très hypothétique).
De façon similaire, les dividendes me paraissent bien plus stables et fiables que la valorisation des entreprises qui ne sont pas forcément représentatives de la valeur réelle des sociétés (Tesla ou Unibail pour prendre des exemples aux extrêmes). Autrement dit, je ne pense pas que les marchés soient aussi efficients que certains veuillent bien le croire.
Enfin, historiquement une grande partie du rendement vient des dividendes réinvestis (cf. Cac40NR), ce qui me conforte dans cette approche.

arthur450 a écrit :

pourquoi autant de lignes dans votre portefeuille ?

J’ai autant de lignes pour la raison exacte que vous mentionnez: je ne pense pas pouvoir surperformer le marché (et je ne veux pas le sous-performer évidemment). Je n’ai pas les compétences pour surperformer le marché et au vu de mes connaissances, il serait probablement risqué d’essayer.
J’ai eu des ETFs mais c’est assez abstrait et pas très "fun". Je préfère donc créé mon propre petit ETF à moi

2e et 3e pilier.
En effet je ne l’ai pas mentionnée car il n’y a pas grand-chose à en dire. J’ai bien mon 2e pilier qui est rempli par mon employeur, mais je ne saurai pas dire combien il y a dessus.J’ai ouvert un 3e pilier bancaire en 2019, et qui servira à rembourser une partie de notre maison dans 10 ans.

Immobilier locatif
J’ai de la famille et des amis en Franche-Comté, donc en cas de pépin grave, j’ai des gens de confiance sur place. Et j’y retourne régulièrement de toute façon.

arthur450 a écrit :

Avez-vous eu des difficultés à trouver une banque française pour financer cette acquisition ?

Non pas spécialement. Avec notre  dossier ça a été simple. Il y a juste la Société Générale qui ne voulait pas financer un résident étranger. On a été avec la BNP qui nous offrait le meilleur taux. Par contre je suis tombé sur un employé pas doué qui ne savait pas comment faire un dossier pour un résident étranger et qui a fait traîner le dossier pendant des mois. On a failli perdre la vente à cause de ça, il a fallu qu’on remonte jusqu’au directeur d’agence pour que ça avance.

Bafac a écrit :

L’imposition des dividendes viendra probablement grappillé quelques pourcents de rendement, mais je suis beaucoup plus à l’aise avec cette stratégie. Elle me permet de dormir sereinement la nuit.

C’est là le plus important. Vous devez avant tout être à l’aise avec votre stratégie sans quoi vous ne pourrez pas vous y tenir dans les temps difficiles. Je ne vais donc pas chercher à vous convaincre

Bafac a écrit :

J’ai bien mon 2e pilier qui est rempli par mon employeur, mais je ne saurai pas dire combien il y a dessus

Vous devriez recevoir un bilan annuel de vos avoirs. Si ce n’est pas le cas, je vous invite à vous renseigner (les fraudes de la part des employeurs sont rares, mais elles existent). Les ressources humaines devraient pouvoir vous fournir les coordonnées de votre institution de prévoyance. Vous avez le droit d’utiliser cet argent pour rembourser votre hypothèque. Avec les faibles rendements du deuxième pilier, et puisque vous semblez être attaché au fait de rembourser votre emprunt (encore un point de divergence entre nous ), ça vaudrait le coup d’y réfléchir.

Je vous invite à visiter le site mustachian post qui regroupe les futurs jeunes rentiers de Suisse. Le forum est principalement en anglais mais il contient de bonnes files sur les spécificités hélvétiques. Je tiens à noter, à l’intention du modérateur, que je ne suis pas affilié à ce site ; je ne suis qu’un membre du forum.