Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises

lopazz · #551

coriace a écrit :
Si je lis correctement, c’est un fond qui fait -3% depuis 3 ans?

Oui, ça nous apprendra à acheter la performance passée d’un "gérant star" : en ce qui me concerne je suis guéri !

Trahcoh · #552

Je ne suis pas d’accord quand vous dites: " il reste fidèle à sa ligne en estimant que le marché est trop cher".

Il a au contraire baissé ses exigences de rentabilité des capitaux investis, en plein bull market (bulle market?), en estimant que cette fois c’est différent, les taux bas, blablabla. Avec les résultats médiocres que beaucoup ont connu en 2018 sur les small caps françaises, moi le premier.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

thomas69 · #553

Comment choisir un bon fond ?

1. Doit suivre une stratégie claire et discipliné de façon à anticiper ses performances à long terme
La méthode n’a pratiquement pas changé en 33 ans, hors mis l’ajout d’une pincé de momentum.

Note: Il est impossible de prédire les résultats d’un fond s’il ne suit pas de méthodologie. Tout repose sur le présumé "talent" du gérant. A contrario il existe des études sur un ensemble de stratégie.

2. Un track record significatif sur une longue période (plus de 10 ans)
Plus de 2 000%

3. Surperformer régulièrement son indice de performance
Surperformance 3 fois sur 4 (je n’ai pas les chiffres exact mais c’est un truc du genre)

Quand rentrer dans le fond ?

- S’il s’agit d’un fond sans aucune restriction : Lorsque la bourse est le plus bas possible (de façon général).

- S’il s’agit d’un fond spécialisé (géographique, secteur d’activité, taille) lorsque celui-ci a récemment sous-performé.

Pourquoi ?

Les secteurs d’activité, les tailles, les types d’investissements… performent de manière cyclique. Typiquement la mode actuel est au big cap de croissance alors que les small value sont massacrées. Dans quelques années ça sera l’inverse, c’est certain. La seule énigme est "quand cela va-t-il se produire" ?

Conclusion

Acheter fréquemment le dernier fonds qui a sur-performé est une stratégie perdante à long terme.
Acheter un excellent fonds qui a récemment sous-performé est une stratégie gagne à long terme et vous offre en plus un excellent point d’entrée.

Analyse du comportement du forum

Stratégie perdante. Ce fil de discussion a été très animé pendant l’explosion du fonds alors qu’aujourd’hui il est délaissé. Au moment même où celui-ci est bon marché.

Jbpv · #554

thomas69 a écrit :
Acheter un excellent fonds qui a récemment sous performé est une stratégie qui gagne à long terme et vous offre en plus un excellent point d’entrée.

Je passe par hasard sur ce fil. Je viens justement d’acheter quelques unités de cet OPCVM que je connais bien.

J’ajoute que son gestionnaire est également un gros (le plus gros ? actionnaire de ses OPCVM) voir les CR annuels sur son site

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Ledep · #555

Bonsoir,

Petite info que je n’ai pas trouvé sur le site I&E, dorénavant la cotation est quotidienne et non plus hebdo.
Ça ne change pas grand chose dans l’absolu, je pense.

Pour autant, je ne sais pas si l’achat/vente est toujours hebdo ou passé quotidiennement.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

FCP · #556

Ca change les choses quand on veut acheter ou vendre. On n’a pas à attendre une semaine (max) quand on a loupé le jour de cotation.

Ca peut jouer par mal en période de forte volatilité comme en ce moment.

Vibe · #557

En revanche, la souscription reste hebdomadaire pour leur nouveau fonds Europe.

Norman · #558

Bonjour,

Le rapport de février est paru.
Une entrée : Bilendi
3 sorties : Maisons du Monde, Mercyalis et Scor.

Forte baisse des marchés en février liée aux
craintes du COVID 19 GLevents (1,5% du fonds à fin février) est particulièrement touché à cause des
implications sur le secteur événementiel, ainsi que Trigano 1 2 du fonds) à cause d’un éventuel problème d’approvisionnement de châssis fabriqués en Italie

Je note pour les valeurs que je suis une très forte baisse de SII, mais sans commentaire particulier (RAS).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

coriace · #559

C’est un fond qui fait -3% sur 3 ans ?

Vibe · #560

Oui, mais + 12,8 % / an sur 10 ans. Cela dit, les encours croissant de la SICAV font qu’il sera difficile pour gérant de continuer cette performance sur des small caps.

C’est pour cela qu’il est sans doute aussi intéressant d’investir le fonds Europe, dont l’encours est très faible (et le marché plus large). D’ailleurs, en comparant les compositions des fonds, on voit qu’il y a davantage de small caps dans le nouveau fonds.

zeboulon · #561

Dans une vidéo de 2012, Higgons disait:

Higgons a écrit :
Sur une longue période, le P/CF de mon fonds est entre 5.5 et 6

Donc pour avoir un bon point d’entrée sur le fonds, il est probablement nécessaire de l’acheter lorsque que sa valorisation est en dessous de sa valorisation constatée sur une longue période. Dans le passé récent cela n’était pas évident:

Edit: correction orthographe!

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

garprenti · #562

Bonjour,

petit H.S : ce n’est pas un fond,mais un fonds…

Bonne soirée à tous!

coriace · #563

Ce n’est quand même pas dingue quand on compare à un LVMH par exemple.
Dans une période très favorable avec des petites capitalisations où on est sensé trouver le nouveau amazon ou Apple.

Vibe · #564

C’est un fonds value, qui n’aurait jamais investit dans Amazon ou Apple au moment ou ces compagnies étaient des small caps.

De manière générale, les fonds growth ont largement surperformé les fonds value ces dernières années, ça marche par cycle.

Aigri · #565

coriace a écrit :
Ce n’est quand même pas dingue quand on compare à un LVMH par exemple.
Dans une période très favorable avec des petites capitalisations où on est sensé trouver le nouveau amazon ou Apple.

Pas dingue vous dites.

Sur la période débutant fin 1993, date de création de Indépendance & Expansion Small Caps à aujourd’hui, William Higgons a fait dans les 2400 %

Dans le même temps, LVMH a fait environ 1700 %

De mémoire, fin 2018, ce gérant en était à 3400 % environ, il a dû avoir souvent de la chance

Fin 2018, le leader mondial du luxe en était à la louche dans les 1200 %.

De plus, vous comparez LVMH avec des petites capitalisations, pourriez-vous nous expliquer où vous voulez en venir s’il vous plait ?

Jbpv · #566

Je viens mettre mon grain de sel dans cette discussion:

D’un côté on a probablement LE champion dans la catégorie des actions "Grosses capitalisations + Luxe", de l’autre LE champion des "OPCVM petites et moyennes caps".

La comparaison n’a pas beaucoup de sens:
Le choix de LVMH est pointu (une société à choisir parmi beaucoup d’autres) alors que celui de I&E est plus large, une sélection évolutive d’environ 40 petites et moyennes caps, donc tout un secteur d’actions.

Je vais réconcilier (?) tout le monde: j’ai eu du LVMH (vendu récemment) et j’ai du I&E France.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

bajb · #567

Trouver a posteriori une action qui fait mieux qu’un fond vedette est chose aisée.
En tirer des conclusions sur la valeur d’un gérant me semble inapproprié.

Certes I&E connaît depuis quelques temps des vents contraires.
Ce n’est ni le premier ni le dernier (qui se souvient de Pastel avec Valeur Intrinsèque qui connurent leurs heures de gloire ?).
Et nul ne sait ce que l’avenir lui réserve. Et ce n’est pas en comparant sa performance avec une valeur qu’on le saura mieux.

Si on est sûr qu’une valeur va faire un malheur dans les 10 ans qui viennent, inutile de rentrer sur un fond ou même de diversifier sur une seconde valeur.
Malheureusement pour moi je n’ai pas ce talent !

Korben · #568

bibike a écrit :
Reporting Europe

Entrée de Bilendi, SOMEC.

Sorties de Covestro et Scor.

Bonjour Bibike.
Vous avez également la sortie de IT Link.

thomas69 · #569

Quelques nouvelles de ce fonds.

1.Liquidités au sein du portefeuille

Au mois de février le fonds dispose de 8,6% de liquidités VS 0,1% en janvier. C’est assez curieux de voir le gérant faire du market timing alors qu’il a répété à maintes reprises en interviews être tout le temps investi à quasiment 100%. Il a très certainement voulu profiter des soldes en liquidant plus rapidement que prévue certaine ligne. Le rapport de mars devrait être très instructif à ce sujet.

Le prospectus de présentation du fonds indique tout de même un maximum de 15% de liquidités.

prospectus I&E a écrit :
Les liquidités ne devraient pas représenter plus de 15% de l’actif net du Compartiment France, sauf circonstances exceptionnelles incluant entre autres les demandes de rachat supérieures à 5% de l’actif net

2. Conférence sur l’investissement value

Présentation du process du fonds par le gérant avec un use case (Akwel).
Pas terrible son anglais, mais c’est la première fois qu’il explique son process avec un support en live.

3. Nouvelle plaquette de présentation

Mise à jour 2020, consulter la plaquette.
Beaucoup plus riche que les présentations précédentes avec des graphiques très interessants, comme un benchmark des meilleurs fonds value small et un historique des performances années après années.

jbpv a écrit :
J’ajoute que son gestionnaire est également un gros (le plus gros ? actionnaire de ses OPCVM) voir les CR annuels sur son site

Exact, 4% de l’actif net pour William Higgons dans sa SICAV.

Dernière modification par thomas69 (24/03/2020 12h01)

Jbpv · #570

Oui, 4% de la Sicav soit 6 millions d’€ environ.
C’est un des critères qui m’avaient séduits quand j’ai commencé à acheter cette sicav (la seule que j’ai en portefeuille).

Pour le cash, je vois deux raisons:
- opportunités d’achats,
- et surtout faire face aux demandes de rachats sans avoir à liquider des titres au pire moment.

A noter que la baisse de l’encours des sicavs des small & mid caps a été une des raisons de la baisse de ces actions en 2018 (demandes de rachats => vente de titres => baisses de cours => demandes de rachats …).

On notera aussi les périodes où des sicavs fermées ont été de nouveau ouvertes à la souscription (dont I&E, Quadrige, …)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

nor · #571

Le rapport I&E mars 2020 est sorti.

Liquidités : 4% du fonds (contre 8,6% il y a un mois)
Performance 2020 : -30,9% (cac mid & small NR : -29,7%).
10 premières lignes :
Albioma
Arkema
SII
ALD
Le Belier
Akwel
Viel
Kaufman
Stef
Delta Plus

Commentaire de la situation :

I&E a écrit :
La pandémie actuelle va affecter les résultats de la quasi-totalité des sociétés du portefeuille, dont la majeur partie ont dû arrêter leurs activités à cause du confinement.
Certaines d’entre elles néanmoins ne seront pas ou peu impactées. C’est le cas par exemple du courtier Viel, qui bénéficie de la hausse de la volatilité sur les marchés et dont les résultats devraient s’améliorer fortement. Il est en effet probable que son activité du mois dernier ait été au moins multipliée par deux. Aussi, les producteurs ou distributeurs d’électricité tels qu’Albioma - une
ligne significative du portefeuille - ou Électricité de Strasbourg, ne devraient pas être trop impactés.
Nous n’envisageons plus de changer significativement la composition du portefeuille car nous pensons avoir déjà vendu ou allégé les titres les plus affectés par la conjoncture : le secteur du travail temporaire, l’évènementiel, les foncières commerciales, ou encore l’immobilier hôtelier.
À ce stade, nous hésitons entre investir (i) dans les sociétés dont la capitalisation a le plus baissé depuis le début de la pandémie et qui rebondiront quand l’activité repartira, comme par exemple Crit ; ou (ii) dans les sociétés dont les résultats ne devraient pas trop diminuer cette année, telles Albioma, Electricité de Strasbourg, ou encore Stef (transport de produits agro-alimentaires sous température dirigée).
Nous nous projetons déjà dans une reprise de l’activité à l’issue de la crise sanitaire. Si celle-ci venait à redémarrer fortement au second semestre, les résultats de 2019 devraient être retrouvés en 2021. Dans cette hypothèse, le marché est attractif d’autant que les taux d’intérêt resteront probablement proches de zéro.

maxicool · #572

nous pensons avoir déjà vendu ou allégé les titres les plus affectés par la conjoncture : le secteur du travail temporaire

nous hésitons entre investir dans les sociétés dont la capitalisation a le plus baissé depuis le début de la pandémie et qui rebondiront quand l’activité repartira, comme par exemple Crit

J’ai du mal à le suivre…

choozpatate · #573

En effet alléger CRIT car le travail temporaire va prendre cher et investir dessus car en cas de reprise en V, il faut choisir.

De plus:

I&E a écrit :
La part des liquidités dans l’actif du fonds a d’ores et déjà été réduite.

Bon bah y a plus grand chose à investir alors…

Eric88450 · #574

Bonjour,

M.erci à Nor pour le commentaire!

Si on fait une exégèse rapide de celui-ci:
. ’ Nous hésitons…’
. ’ Si…’
. ’ Nous pensons…’
. ’ Dans cette hypothèse…’
. ’ Probablement…’
…Ainsi que l’emploi de quelques conditionnels, il apparaît clairement qu’ils sont aussi paumés que nous, en ce moment. Je trouve plutôt réconfortant de voir cela et j’apprécie cette transparence. Je suis de loin leur portefeuille, sans être client.

"Dubito, ergo cogito" me semble être une citation appropriée à la situation…

On verra dans quelques temps s’ils retrouvent leur boussole à I&E.

Bonne journée.

Korben · #575

Bonjour.

Analyse des mouvements des 2 fonds.

France 03/2020

Sorties :
Carmila
Hexaom (Maisons France Confort)
Jacquet Metal Service

Entrées :
Alten
Publicis

Europe 03/2020

Entrées :
Linedata
Viel (déjà présent dans le fonds France)

Sortie :
ORIGIN ENTERPRISES

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Portzamparc : liste mensuelle de recommandations sur les small et mid-caps françaises [ 1 2 3 4 5 6 ]	146	84 187	02/08/2023 19h10 par EricB
Small Caps, Micro Caps et autres pépites boursières françaises… [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 37 ]	903	404 710	30/12/2023 16h21 par Valeuraction
Découvertes de HMG Finance : un excellent fonds de stock picking small caps	15	9 820	23/11/2022 09h38 par bibike
Actions présentes dans l'ETF Small/Mid Cap (USA ou World) Quality ?	7	2 151	28/04/2024 22h42 par Jaylis
ETF Small Caps Russie 106.47% en 52 semaines	3	1 388	14/12/2016 17h35 par pamir
Ordre isolé à l'ouverture sur les small caps peu liquides ?	9	2 259	13/08/2014 10h42 par espenlind13
Family Value II : vos avis sur ce fonds fermé d'Indépendance AM ?	10	2 462	08/09/2023 00h04 par Ocedar

Indépendance et Expansion : un fonds value small/mid-caps françaises

#551 04/03/2020 10h16

coriace a écrit :

#552 04/03/2020 11h07

3 #553 04/03/2020 11h36

1 #554 04/03/2020 16h56

thomas69 a écrit :

1 #555 04/03/2020 22h04

#556 04/03/2020 22h25

#557 05/03/2020 14h45

#558 05/03/2020 20h33

1 #559 05/03/2020 20h46

#560 05/03/2020 21h09

2 #561 05/03/2020 21h10

Higgons a écrit :

1 #562 05/03/2020 21h13

#563 05/03/2020 21h14

#564 05/03/2020 21h23

2 #565 10/03/2020 13h48

coriace a écrit :

#566 10/03/2020 15h38

#567 10/03/2020 16h39

#568 21/03/2020 17h35

bibike a écrit :

4 #569 24/03/2020 11h41

prospectus I&E a écrit :

jbpv a écrit :

#570 24/03/2020 13h24

1 #571 03/04/2020 09h48

I&E a écrit :

1 #572 03/04/2020 10h04

#573 03/04/2020 10h11

I&E a écrit :

1 #574 03/04/2020 10h22

#575 03/04/2020 10h28

Discussions peut-être similaires à “indépendance et expansion : un fonds value small/mid-caps françaises”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)