Assurance-vie : rendements 2019 des fonds euros

maxicool · #101

Oui, bien sûr, les frais de versement sont négociables.

Polizei · #102

Bonsoir,

Concernant LBP, info de mon conseiller en patrimoine de ce jour :

- CACHEMIRE 2 : 1.25%
- Solésio vie : 0.75%

Pas brillant du tout, j’y suis englué mais cela va changer petit à petit!

rylorin · #103

Bonsoir,

En complément de ce qui a déjà été indiqué pour Spirica :
EuroSélection 2.1 = 1,29%
NeoEuro Garanti2 = 2,82%
Quelqu’un a-t-il l’info pour NeoEuro Garanti (1) ? je pense qu’il est identique à NeoEuro Garanti2 mais je n’en n’ai pas la certitude.

maxicool · #104

35/ Banque Populaire

Solevia : ___ (1,80% en 2018 - 1,70% en 2017 - 1,80% en 2016)
Quintessa : 1,00% (1,45% en 2018)
Horizeo : 1,00% (1,25% en 2018 - 1,15% en 2017 - 1,30% en 2016)

---

36/ CNP PATRIMOINE

- CNP One : 1,20% (1,67% en 2018 - 1,70% en 2017 - 1,75% en 2016)
- CNP Patrimoine Liberté : 1,40 % (1,25% en 2018)
- CNP Sélexance 1818 : 1,40% (1,80% en 2018)
- CNP Trésor Performances : 1,30% (1,90% en 2018 - 1,85% en 2017)
- CNP Trésor Projets : 1,15% (1,75% en 2018 - 1,70% en 2017)

---

37/ LA BANQUE POSTALE (CNP)

- Vivaccio : 0,80% (1,30% en 2018 - 1,10% en 2017 - 1,15% en 2016 - 1,80% en 2015)
- Toscane Vie : 1,80% (1,75% en 2017 - 1,75% en 2016 - 2,25% en 2015)
- Cachemire : 1,15% (1,80% en 2018 - 1,75% en 2017 - 1,75% en 2016 - 2,45% en 2015)
- Cachemire 2 : 1,25% (1,90% en 2018 - 1,85% en 2017 - 1,85% en2016 - 2,35% en 2015)
- Solésio Vie : 0,75% (1,30% en 2018 - 1,25% en 2017 - 1,25% en 2016 - 1,90% en 2015)
- Ascendo : ___ (1,45% en 2018 - 1,35% en 2017 - 1,35% en 2016)

---

38/ CIC

- Actif sécurité Privilège : ___ (1,75% en 2018 - 1,75% en 2017 - 1,75% en 2016)
- Actif sécurité Classique : 1,00% (1,40% en 2018 - 1,40% en 2017 - 1,40% en 2016)

---

*** TOP 15 - 2019 ***

1/ Sécurité Target Euro : 3,15% - /!\ 0,00% en 2018 /!\
-- Garance : 3,00%
-- Primonial Sécurité Pierre Euro : 2,80%
-- Monceau Carnet Multi Epargne : 2,45%

5/ Spirica ALT : 2,40%
-- Suravenir Opportunités : 2,40%
-- France Mutualiste RMC : 2,40%
-- Monceau Dynavie : 2,20%
-- CARAC Profileo : 2,20%

10/ Allianz Gaipare : 2,15%
-- Carrefour Horizon : 2,14%
-- Asac-Fapès Epargne Retraite 2 : 2,05%
-- Generali Innovalia / Elixence : 2,00%

14/ MIF : 1,95%
-- AGPM Eparmil : 1,95%
-- AmpliGrain : 1,95%

.
---)
.

*** "LE TOP DU PIRE" EN 2019 ***

1/ Caisse d’Epargne (Ricochet, Yoga, Aïkido…) : 0,55%
- La Banque Postale (Solésio Vie) : 0,75%
- Credit Mutuel Arkea (NaviG’Options) : 0,80%
- La Banque Postale (Vivaccio) : 0,80%
- Société Générale (Séquoia, Erable) : 0,90%

5/ CIC (Actif sécurité Classique) : 1,00%
- Swiss Life (Liberté & Stratégic) : 1,00%
- BNP PARIBAS (Multiplacements 2) : 1,00%
- Banque Populaire (Quintessa, Horizeo) : 1,00%
- Caisse d’Epargne (Nuances 3D, Nuances Grenadine) : 1,00%

10/ La Banque Postale (Cachemire) : 1,15%

Un tri groupé aux alentours de 1,00% ! Mention spécial à CNP qui assure les contrats de la Caisse d’Epargne et de la Banque Postale, avec un extraordinaire 0,55% sur les contrats Ricochet, Yoga. Soir l’équivalent de la rémunération du livret A !
Sans surprise, dans ce top 10 du pire, quasi-exclusivement des contrats proposés par des banques physique (lourdement chargés en frais par ailleurs).

Dernière modification par maxicool (05/02/2020 13h38)

thesee · #105

La transition avec le message précédent n’est pas volontaire mais chez Easy-Bourse (LBP), le contrat EasyVie assuré par CNP est à 1,50% en 2019 (après 2,50% en 2018, une belle chute, mais pas si surprenante car on pouvait supposer que les 2,50% était un taux "d’appel" pour le nouveau contrat…)

aniki · #106

Sur la base de mon relevé HSBC Evolution Patrimoine (faible encours), et de l’écart de 0,26% de l’an dernier en fonction de l’encours sur ce contrat, on devrait avoir quelque chose comme :

HSBC Essentiel : 1,05%
HSBC Evolution Patrimoine : 1,05% - 1,3% (borne max à confirmer)

Historiquement, la borne max d’HSBC Evolution Patrimoine permettait d’avoir le taux d’HSBC Stratégie Patrimoine, mais plus vrai récemment (2,15% vs 1,93% l’an dernier d’après l’argus de l’assurance).

M07 · #107

Bonjour !

Je ne sais pas si le rendement a été donné pour :
Société Générale SEQUOIA "Support SÉCURITÉ en EUROS" 2019 :

C’est, dans mon cas, un reliquat d’une ancienne AV, sur laquelle j’avais laissé le minimum pour garder la date…

maxicool · #108

Oui, posté le 07 janvier ;-)

misternobody · #109

Pour la Banque Postale, intérêts crédités ce matin sur mon vieux contrat en fonds € ascendo

Il semble que le rendement net hors ps pour 2019 s’élève à 0,90%.

maxicool · #110

M.erci pour le rendement d’Ascendo !

--

39/ CREDIT AGRICOLE (assureur : PREDICA)

- Cap Découverte : ____ (1,30% en 2018 - 1,20% en 2017 - 1,20% en 2016)
- Prédissime 9 "série 1" : ____ (1,40% en 2018 - 1,30% en 2017 - 1,30% en 2016)
- Prédissime 9 "série 2" : 0,85% (1,25% en 2018 - 1,20% en 2017)
- Vers l’avenir : ____ (1,70% en 2018 - 1,60% en 2017 - 1,60% en 2016)
- Floriane 1 : ____ (1,80% en 2018 - 1,65% en 2017 - 1,30% en 2016)
- Floriane 2 : 1,25% (1,65% e, 2018 - 1,60% en 2017 - 1,30% en 2016)
- Espace Liberté : ____ (2,00% en 2018 - 1,85% en 2017 - 1,60% en 2016
- Espace Liberté 3 : 1,40% (1,90% en 2018 - 1,85% en 2017)

--

40/ LCL (Predica)

- Acuity (fermé) : ____ (2,00 % en 2018 - 1,90% en 2017)
- Acuity 2 : _____ (1,90 % en 2018 - 1,85% en 2017)
- Rouge Corinthe (fermé) : 1,25% (1,90% en 2018 - 1,80% en 2017)
- Vert Equateur (fermé) : _____ (1,40% en 2018 - 1,30% en 2017)

--

Il reste les rendements de ces banques et assureurs

- CIC
- Crédit Agricole
- Nortia
- LCL
- MatMut
- Groupama-GAN

leportois · #111

J’ai un contrat MMA Multistratégies Actifsavec un pack "covea offensif". Le fond euros a progressé de 1,12% en 2019.
Il est possible d’avoir un bonus pour encours supérieur à 50k€ ou 20% minimum d’UC. Si une condition est remplie on a un bonus de 0,15%, si les 2 conditions sont remplies on a un bonus de 0,5%.
Comme j’ai 50% d’UC sur mon contrat j’ai eu un rendement de 1,27%. Excusez moi pour le doublon si quelqu’un a déjà apporté ce rendement, mais je ne l’ai pas vu dans votre liste.

Qenifra · #112

Contrat assurance vie Heredial actif du CIC : 1% hors ps (1,16 % en 2018)
Pas terrible

mimizoe1 · #113

cat a écrit :
Le communiqué a écrit :
« Dans la perspective d’un environnement de taux durablement très bas, nous avons choisi, cette année encore, de doter de manière significative notre provision pour participation aux bénéfices. Cette mise en réserve est un gage de rendement futur sûr et pérenne pour l’ensemble de nos assurés. Dans le contexte de taux que nous connaissons aujourd’hui, les performances servies sur nos fonds en euros sont en baisse par rapport à l’année précédente, mais nous continuons à proposer des rendements compétitifs sur chacun de nos différents marchés » indique Bernard Le Bras, Président du Directoire.

J’ai découvert "par hasard" cet arrêté de déc 2019….

Arrêté du 24 décembre 2019 relatif aux fonds excédentaires en assurance vie | Legifrance

La PPB est mise à libre disposition de l’assureur pour assurer SA solvabilité, sans l’accord, ou l’information aux assurés..

La PPB est est un stock de gains d’argent des assurés, une mise en réserve partielle et non distribuée, afin de "lisser" les rendements futurs (sur 8 ans glissants)
Cette réserve appartient collectivement aux assurés , et non à l’assureur.

Mais il pourra désormais s’en servir pour garantir SA propre solvabilité..
En gros, "je me sers de votre argent si je suis moi-même dans le rouge dans MES comptes"

Sous "contrôle de l’autorité", dans des "circonstances exceptionnelles" et "remboursable dans un délai maximal de 8 ans", certes….

Oui, mais "c’est NOTRE argent";
Et si l’assureur est insolvable au point de nous "emprunter" de l’argent, comment être sûr qu’il sera solvable dans 8 ans ?

On ne fait pas de textes de lois, arrêtés ou autres, sans raison, sur une chose qui n’existe(ra) jamais…

Qu’ est-ce qui se profile dans le monde des assureurs, pour en modifier (et pas qu’un peu !) le code des assurances ?

Mimizoé1

spot · #114

Il faut savoir raison garder: si votre assureur était dans une situation telle qu’il doive accaparer les PPB, c’est la totalité de votre épargne qui serait en jeu, pas sa rémunération.

wulfram · #115

Peut être le fait que garantir le capital a un coût ?

mimizoe1 · #116

spot a écrit :
Il faut savoir raison garder: si votre assureur était dans une situation telle qu’il doive accaparer les PPB, c’est la totalité de votre épargne qui serait en jeu, pas sa rémunération.

Je suis bien d’accord avec vous , car ce n’est pas "sa rémunération" qui est en jeu , mais sa SOLVABILITE

Faillite solidaire, et non plus placement sécurisé (AV Euro)

Et pourquoi l’ envisager noir sur blanc dans un "arrêté" (pris sans concertation publique) et non pas dans un article de loi, débattu, à rajouter dans le code des assurances ?
ET pourquoi ne pas informer les assurés de cette modification majeure sur la "sécurité" de la PPB ?

Mimizoé1

aniki · #117

Bonjour,
Après réception du relevé papier je m’aperçois avoir partagé les rémunérations après frais de gestion et cotisations sociales !
Donc après frais de gestion mais avant cotisations sociales :
HSBC Essentiel : 1,26%
HSBC Evolution Patrimoine : 1,26% - 1,52% (borne max à confirmer)

aniki a écrit :
Sur la base de mon relevé HSBC Evolution Patrimoine (faible encours), et de l’écart de 0,26% de l’an dernier en fonction de l’encours sur ce contrat, on devrait avoir quelque chose comme :

HSBC Essentiel : 1,05%
HSBC Evolution Patrimoine : 1,05% - 1,3% (borne max à confirmer)

Historiquement, la borne max d’HSBC Evolution Patrimoine permettait d’avoir le taux d’HSBC Stratégie Patrimoine, mais plus vrai récemment (2,15% vs 1,93% l’an dernier d’après l’argus de l’assurance).

GillesDeNantes · #118

Je reviens à 2019 en regardant avec attention mes relevés papier et en les confrontant à ce qui est écrit plus haut à l’ancre 52 et n’a pas été précisé si je ne m’abuse.

Sur un contrat à frais de gestion à 0,6 % (mes-placements ouvert en 2007) le taux net distribué (brut de prélèvements sociaux) sur le fonds Eurossima a été de 1,20 % et non de 1,15 %, qui sont détaillés sur la fiche d’informations financières complémentaires comme calculés par soustraction de frais de gestion de 0,6 % à un taux brut de participation aux bénéfices de 1,8 %.

Chimien · #119

Oui, il semble qu’en 2019, il y a bien eu deux taux nets différents pour Eurossima.

Pour moi aussi, j’ai vu 1,8% brut - 0,60 % de frais de gestion = 1,20% net.

Pour que les contrats récents à 0,75% de frais aient un rendement de 1,15% net, il aura fallu soit passer leur taux brut à 1,9%, soit leu faire une ristourne de frais de gestion de 0,1 point en l’amenant à 0,65%.

Les deux méthodes reviennent au même, pour l’épargnant. Ceci revient à quasiment annuler l’avantage d’avoir un taux de frais bas de 0,60% réservé aux contrats anciens (qui peuvent être des contrats individuels que l’assureur ne peut pas modifier unilatéralement: c’est le cas du mien, en principe).

Et pour 2020, il semble que là, il n’y ait même plus de différence de rendement net entre les contrats à 0,60% et ceux à 0,75%.. Ce serait 0,95% pour les 2.

Avec des rendements aussi faibles, les frais de gestion commencent à représenter une imputation majeure sur le taux réel de rendement. Je considère qu’avec cette manoeuvre douteuse, Générali ne s’est pas comporté correctement. La conséquence est que je me détourne de cet assureur, dorénavant.

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cat a écrit :

Le communiqué a écrit :

#114 19/03/2020 15h47

#115 19/03/2020 15h48

#116 19/03/2020 16h01

spot a écrit :

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aniki a écrit :

#118 31/01/2021 13h34

#119 31/01/2021 20h14

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