Fonds euros Afer : 46 milliards d'actifs gérés !

Bonjour,
Cela fait 6 semaines que j’ai ouvert 2 contrats d’AV chez AFER pour mes 2 petits-enfants via un courtier Aviva.
Depuis aucune nouvelle et je viens de me rendre compte que AFER a de gros problèmes dus à un changement de système informatique chez AVIVA!

Je dois verser sur ces 2 contrats une grosse somme due à la succession de leur mère et je suis assez inquiet de ce dysfonctionnement majeur!

Avez-vous des infos sur ce sujet ou cela cache-t-il un problème plus grave?

Merci à vous.
Effectivement je vais dés demain prendre attache avec le courtier car je ne vais pas verser une trés grosse somme sans de sérieuses "certitudes" car de plus je dois rendre compte à la juge des tutelles.

Pour ma part je trouve que 2 mois est extrêmement long pour une ouverture surtout de nos jours même avec un chèque.
Avez vous contacter votre conseiller ?

Ca ne la remet pas en cause d’un point de vue financier mais effectivement en de demande de rachat ou d’arbitrage urgent ca fait réfléchir

Cela confirme les avis lus sur certains forums qui convergent tous dans le même sens. Mon conseiller a reconnu qu’il y avait de gros soucis chez AFER.

Est-ce que cela ne cache pas quelque chose de plus inquiétant coté gestion des fonds avec ces blocages de remboursement totaux ou partiels, ou est-ce tout simplement de l’incompétence?

Est-ce que les membres bien renseignés du forum peuvent apporter leur éclairage sur cette question?

Pour ma part, je m’interroge d’annuler purement et simplement l’ouverture de ces 2 AV?

Ceci n’est pas rassurant:

https://www.opinion-assurances.fr/afer- … 07940.html

https://www.opinion-assurances.fr/assureur-afer.html

L’informatique a bon dos.

L’article date du 08/11.

Si une association n’est pas capable de résoudre ce type de problème et ne communique pas lorsque ceux-ci surviennent, il me paraît sage d’y réfléchir à deux fois avant de lui confier les économies de toute une vie.

Les messages vers lequel mènent les liens insérés par Pasquetou n’ont, en effet, rien de rassurant. Et les problèmes remontent au moins à août 2019 d’après certains messages publiés sur www.opinion-assurances.fr.

Rendement 2019 du fond €uros de l’AFER : 1.85%   (source).

Extrait de la lettre de l’AFER n°144 (mars 2020) qui vient de paraître :

AFER a écrit :

MIGRATION INFORMATIQUE

Des adhérents subissent depuis octobre de sérieux soucis liés à la migration informatique  dont notre partenaire Aviva est en charge.

L’Afer lui a demandé de tout mettre en œuvre pour y remédier au plus vite. Notre Association veille au rétablissement de la qualité du service dans les meilleurs délais. C’est un lourd projet qui a été entrepris. Sur le plan financier, Aviva nous garantit que les bonnes dates de valeur seront respectées.

Soyons confiants

Ours a écrit :

Apparemment, cela ne s’arrange pas.

Si j’en crois mon expérience récente (demande de retrait lancée le 9/03 sur leur nouveau site www qui m’a semblé pas mal du tout, argent sur mon compte le 16/3), "ça" semble s’être arrangé.

Ce fond euro à eu une collecte de 2,2milliards € en 2019 soit plus de 5% des encours (43,2milliards fin 2019). Ils n’ont pas assez réussi à limiter cette collecte, le rendement du portefeuille a été surement bien dilué.

Les 8,9% d’OPC obligataires sont (à mon avis) très investis en High Yield, à cela s’ajoute les 9,8% d’obligataire Non-Investment Grade.
Les fonds HY devraient morfler en terme de défaut, si on considère en général 2 à 3% de défaut aujourd’hui on pourrait voir arriver d’avantage de défauts dans ces fonds. Je ne serai pas surpris de voir des pics de défauts de l’ordre de 10% dans les mois à venir dans ces fonds avec la mise en place de freeze pour gérer la liquidité de ces fonds.

Ce commentaire vaut pour tous les fonds euro, pas en particulier pour l’AFER, très investis en crédit HY.

Le marché du crédit secondaire est totalement fermé, quasi inexistant en ce moment.
Quelques primaires sortent mais les spreads ressortent très faibles/chers, et il faut s’exposer sur des longues maturités pour que cela commence à être intéressant.

Les spreads du credit se sont fortement dégradés. Il n’est pas difficile de voir la situation économique qui se dégrade et une croissance économique qui sera très impactée en Europe et aux US. Les agences de notations commencent leurs downgrades en série au vue d’une très probable détérioration d’équilibres financiers de certaines entreprises.
Le QE de BCE ne concerne que les achats d’obligations corporate Investment Grade (pour ce qui concerne le corporate sector purchase program (CSPP))
Il y a certes des garanties données par les états (qui sont de différents niveaux/contraintes) mais elles concernent que les financements bancaire des entreprises pour certaines durées et principalement orientées SME, cela bénéficiera aux banques et à la constation de leurs NPL mais pas aux assureurs.

Pour revenir sur le Mark-to-Market de ces positions HY chez les assureurs : ces expositions HY sont généralement détenues via des fonds HY. Lorsqu’une obligation fait défaut ou lorsqu’elle connaît un stress élevé, la NAV de ce fond est ajusté.
Ce qui est un avantage pour l’assureur car ces défauts passent inaperçu et n’apparaissent pas en coût du risque car elle ne sont pas subit entant que porteur de l’obligation en direct.
Le fond est donc bien valorisé en valeur de marché soit avec impact en capital soit (généralement il me semble) en P&L.

Les expositions HY US ou EU, et dette émergentes sont réalisées via des fonds de sociétés de gestion. Les gérants d’assurances vie ne font "que" de la sélection de gérants.
Gérer un portefeuille de HY demande des ressources d’analyse crédit que n’ont pas de façon suffisantes les assureurs.

Sur l’IG cela dépend des assureurs, celles qui ont des équipes de gérants fixed income et d’autres moins.

Une situation de stress proche du défaut sur une obligation en direct n’a pas les mêmes conséquence sur le SCR (Solvabilité 2) que une perte en MtM via un fond.

A la fin, sur la performance c’est pareil, encore que…