Portefeuille d'actions de MrDividende

C’est amusant, mon précompte sur Degiro pour Accenture et Medtronic est de 25% (et non de 20% comme vous, même si c’est pourtant le montant de la convention).

Aahhh la fiscalité, toujours un sujet très clair …

Bonjour Mr Dividend,

Merci pour votre partage. Je me permets ici de partager ma thèse sur Facebook qui représente une grille de lecture un peu différente de la vôtre.

Bien d’accord avec vous pour confirmer que les revenus provenant de la publicité est son principale point faible. Aussi, elle a une image dégradée aux USA depuis 2018 avec le scandale Cambridge et le passage sur le gril politique de son fondateur dirigeant. Le risque est devenu principalement politique avec l’épée de Damoclès du démantèlement de ce monopole, mais d’un autre côté les USA se doivent aussi d’avoir des champions pour ne pas faire le jeu de leurs concurrents asiatiques.

Pour moi son moat est tout simplement gigantesque, c’est quasi impénétrable. Cette boite a le contrôle des principaux réseaux sociaux (FB, IG, Messenger, WhatsApp) et c’est la seule GAFAM à avoir à sa tête son fondateur.
Oui, ma thèse est fondée principalement sur ce visionnaire. A 19 ans, il fonde Facebook, et avant 2010, il aura refusé une dizaine de tentatives de rachat par Yahoo, Google, Microsoft, Viacom, le Washington Post, Friendster, MySpace, AOL, News Corp.

Le fait marquant se passe en 2006, quand Yahoo fait une offre de rachat pour 1 milliard de dollars (pour 50 fois les ventes). Zuckenberg refuse l’offre au motif que Yahoo n’a absolument pas pris la mesure du potentiel de FB à long terme. Les principaux managers de FB quittent la boite, Zuckenberg répond qu’il a une mission à mener, peu importe les états d’âmes des uns et des autres. Il n’a alors que 22 ans !
Il lui en faut également du caractère pour acquérir Instagram un mois seulement avant l’introduction en bourse en 2012 …pour un montant de 1 milliard de dollars ! Instagram à l’époque c’est 13 employés et aucun revenus. Un mois avant Zuckenberg, Jack Dorsey avait tenté de racheter IG, mais c’est Zuck qui parvient à conclure le deal.
L’introduction en bourse est un échec, la valorisation chute de moitié, les analystes ne croient pas en la capacité de FB à monétiser son business sur les mobiles. Evolution des revenus sur le mobile : 0 dollar en 2012, 10 milliards en 2015, 60 milliards en 2019.

Investir aujourd’hui sur Facebook revient à investir sur un homme âgé de seulement 35 ans … imaginons ce qu’il peut encore réaliser sur les 20 prochaines années ! Si d’ici là il n’a pas bien entendu d’envies d’explorer d’autres horizons comme Bill Gates par exemple. Rien n’est jamais évident, mais je crois que si on se fie aux réalisations passées de cet homme, il en a encore sous la pédale pour les prochaines décennies, avec ou sans Libra !

Facebook, c’est aussi la seule GAFAM / FAANG ayant trouvé grâce aux yeux de Terry Smith, en termes de taux de croissance et de rendement sur capitaux. Le nombre d’utilisateurs continue d’augmenter au niveau mondial, en partant d’une base élevée. Terry Smith avait indiqué dans les Echos (Belgique) que "les départements marketing des entreprises ne regardent que Facebook et Google."

Voilà, désolé d’avoir fait ce gros pavé directement sur votre file, mais je tenais à vous partager ma thèse sur cette société.

A ajouter que Facebook a une gouvernance pourrie, c’est une dictature dirigé par un chef tout puissant, sur le long terme je suis pas certain que ce soit une bonne chose pour la boite et pour ses actionnaires.

Le principal risque pour facebook est réglementaire, avec une réglementation plus accru sur la protection des données personnelles.

Je ne me fais pas tellement d’illusion sur le fait que les gens finiront par se réveiller et cesser d’alimenter ces réseaux sociaux en données, quand on voit que le scandale cambridge n’a eu aucun impact sur le recrutement de nouveaux clients/temps passés sur les applis ça laisse songeur. 

Entièrement d’accord sur le fait que Microsoft est une boite absolument incroyable avec probablement le meilleur management de tous les gafam.

MrDividende, le 15/05/2020 a écrit :

Bonjour Gnr1976,

Pour moi son moat est tout simplement gigantesque, c’est quasi impénétrable. Cette boite a le contrôle des principaux réseaux sociaux (FB, IG, Messenger, WhatsApp)

Ce sont certes de très bonnes applications, mais malheureusement très difficilement monétisables. J’utilise Whatsapp presque tous les jours, mais ça ne rapporte pas grand chose à FB. À part la pub il y a très peu de solutions…

WhatsApp ne fait pas payer les particuliers mais les entreprises !
Quand une entreprise veut qu’un call center puisse être joignable sur WhatsApp, c’est la qu’il faut ouvrir le portefeuille !Lien

Bonjour Mr Dividende,

Vous soulevez un point important qui est le fait de renforcer sur des valeurs en MV.
D’un coté cela permet de baisser le pru et donc d’augmenter le rendement "potentiel" du portefeuille mais d’un autre coté cela déséquilibre notre portefeuille vers des valeurs en général moins qualitative et en décroissance.

Je me me pose moi meme la question.

Je pense qu’il faut s’imposer quelques règles lors des renforcements:
- Ne pas renforcer la même valeur 2 fois consécutivement ou un nombre de fois limité dans l’année.
- Ne pas dépasser un certain pourcentage dans le portefeuille.
- Surtout, ne renforcer que des valeurs subissant des trous d’air brefs. C’est à dire des valeurs en croissance sur l’année ou les deux dernières années.

Je pense également que le renforcement est différent selon les périodes :
- Consommation : on privilégiera le rendement immédiat quitte à prendre des valeurs stagnantes ou en décroissance (Bouygues, AXA, TOTAL…).
- Capitalisation : on préférera des valeurs en forte croissance du point de vu cours et dividende (LVMH, TELEPERFORMANCE, HERMES, SARTORIUS…).

Il serait également intéressant de comparer la performance de la valeur depuis l’ouverture de votre PEA ou les dernières années en bourse par rapport à la performance dans votre portefeuille. Cela permettrait de savoir si vous l’avez acheté lors d’un point bas ou haut, si les renforcements ont produit leur effet.

Qu’en pensez vous ?

Bonjour Gandolfi,

Surtout, ne renforcer que des valeurs subissant des trous d’air brefs. C’est à dire des valeurs en croissance sur l’année ou les deux dernières années.

Je suis d’accord qu’il faut dissocier les différents types de baisse :

- Baisse globale du marché qui entraîne une chute de la valeur ~ identique aux indices -> pas de risque particulier.

- Les trous d’air passagers suite à une mauvaise publication ponctuelle -> risque faible si les fondamentaux sont toujours bons et le marché est toujours porteur.

- Chute du cours de bourse car risque de déclin du business et des fondamentaux. En général dans cette situation le marché est haussier alors que la valeur est baissière. -> risque élevé, il vaut mieux s’abstenir de renforcer surtout si cette situation dure plus de 1 ou 2 ans.

Néanmoins, toute la difficulté vient de "deviner" de quelle type de baisse il s’agit (surtout entre 2. et 3.).

- Ne pas renforcer la même valeur 2 fois consécutivement ou un nombre de fois limité dans l’année.
- Ne pas dépasser un certain pourcentage dans le portefeuille.

Totalement d’accord mais c’est déjà ce que je fais. On peut voir que les pondérations ne sont pas délirantes et que vu le nombre de lignes, le poids de chaque position est faible (le max est Danone à 3.86% du portefeuille, je pense pouvoir dormir tranquillement avec ça).

-> Le problème vient vraiment des choix et du timing je pense. Psychologiquement j’ai l’impression que lorsqu’une valeur baisse, on se dit toujours que c’est pour une fausse raison et qu’il faut se précipiter pour ne pas rater "l’affaire". A l’inverse, quand une valeur monte on se dit toujours que c’est trop tard et qu’on renforcera si elle baisse (ce qui peut ne jamais arriver). En fait c’est comme si l’on appliquait une stratégie contrarian de momentum inverse. Or il est prouvé que le momentum est un phénomène bien réel en bourse et qui fonctionne. En agissant ainsi on lutte contre la tendance, ce qui n’est pas bon.

Il serait également intéressant de comparer la performance de la valeur depuis l’ouverture de votre PEA ou les dernières années en bourse par rapport à la performance dans votre portefeuille. Cela permettrait de savoir si vous l’avez acheté lors d’un point bas ou haut, si les renforcements ont produit leur effet.

Pas vraiment, c’est assez simple de voir qu’une position en bonne MV a été achetée sur un point haut (ou proche) alors qu’à l’inverse une position en bonne PV a été achetée sur un point bas (ou proche).

Le portefeuille n’est pas assez ancien pour faire des statistiques poussées, mais je pense de plus en plus qu’il ne faut pas regarder le PRU ni même les hausses récentes lors de l’achat. Si les fondamentaux sont de qualité et que la valorisation reste raisonnable (via mon screener par exemple), il ne faut pas se poser de question et acheter. Je vais également de plus en plus me méfier des décotes trop importantes car il y a surement un risque qu’on ne comprend pas directement mais qui est bien présent.

---------------------------------------------

@Ankh : En effet on peut être tenté par renforcer les positions existantes mais dans mon cas j’aime initier le plus vite possible une position dès qu’une valeur m’intéresse, même si c’est une petite ligne. Cela permet ensuite de mieux suivre chaque valeur (on ne fait pas vraiment attention aux valeurs dont on n’a pas initié une position je trouve).

La plupart de ces valeurs sont chères mais pas nécessairement VS leur historique, ou en tout cas certaines ont une croissance suffisamment élevée pour autoriser une légère sur-évaluation (via le calcul du potentiel par exemple).

Bonjour Flosk22,

Historiquement Adyen croit à 30-40% par an depuis plusieurs années, et les analystes estiment que cela devrait se poursuivre au même rythme dans les années à venir.

Le secteur est clairement d’avenir, ça s’est encore vu avec le covid. Je rappelle que le business de l’entreprise est de proposer l’interface numérique des plateformes de paiement et le système informatique derrière qui permet de faire des achats en ligne (lorsque vous déclenchez sur un site les menus de paiement avec insertion du n° de CB etc, c’est Adyen). Ils équipent notamment Ebay, Uber, Booking, Spotify…

L’entreprise a également une trésorerie énorme et équivalente à environ 3-4 ans d’EBITDA. Elle en a donc largement sous le pied si besoin pour investir et booster encore plus la croissance.

En résumé : on a une croissance « stratosphérique » de 30-40% par an, une excellente visibilité, une énorme trésorerie, un secteur d’avenir, des taux très bas qui pourraient également profiter à Adyen pour emprunter à quasi zéro et se dévolopper pour croitre encore plus vite.

-> le marché aime cela et ce n’est pas étonnant. À mon sens il n’y a pas de raison à CT/MT que ses ratios de valos changent.

Mon seul regret est de ne pas l’avoir acheté plus tôt qu’hier. Je lorgnais sur la valeur l’année dernière quand elle était autour de 600€. J’étais intéressé mais j’avais finalement laissé tomber car je la trouvais chère et elle ne versait pas de dividende, ce qui me gênait à l’époque. Aujourd’hui elle côte 1100€…

Bien à vous.

Suite à votre post j’ai une question. J’ai des actions Accenture sur mon CTO et lors du dernier versement de dividende, la retenue à la source a été de 25 %.

D’après vous, si je loge Accenture en PEA, y a t’il retenue à la source lors du versement des dividendes ?

Bonjour,
Il me semble que Linde est une société allemande à la base, et est cotée à Francfort. Suite à la fusion avec Praxair, elle est aussi cotée aux US.
En tout cas, dans les 2 cas on peut l’avoir en PEA !

Dernière modification par Bubbasan (31/05/2020 20h10)

@Bubbasan : Linde est bien à l’origine Allemande, mais le nouveau siège social issu de la fusion Linde/Praxair est basé en Irlande à Dublin. Le critère d’éligibilité d’une entreprise au PEA est le lieu du siège social et pas nécessairement la nationalité de l’entreprise ou la place de cotation.

@Wulfram : Degiro est en effet un courtier Hollandais, mais sauf erreur de ma part, il applique la convention fiscale entre le pays de résidence fiscale déclaré à l’ouverture du compte (la France) et le pays concerné. Je me trompe ? Le cas échéant il faudrait en effet voir le taux entre l’Irlande et les Pays-Bas et vérifier qu’il est de 25%.

Edit de la réponse faite à Voyageur 75 : si c’est bien le cas pour le deuxième point, le PEA serait donc bien plus avantageux qu’un CTO hollandais : 20% de prélèvement vs (25-15+30) = 40%.

Dernière modification par MrDividende (31/05/2020 20h29)