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1 #26 08/05/2020 07h46
- DDtee
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Pour moi l’après Coronavirus sera une longue traine d’événements successifs liés plus ou moins directement au virus et à l’arrêt de l’économie durant la période de confinement. Les effets seront plus durable sur l’économie et les entreprises que la date jusqu’alors inconnue de l’arrivée d’un vaccin.
Ces événements, inhabituels et de différentes nature que l’on peut plus ou moins imaginer (c’est la nature de l’exercice de la file)
- mauvais résultats de l’essentiel des sociétés et bilans dégradés
- seconde vague potentielle et nouvelle mise en quarantaine partielle non exclue (j’ai déjà nommé cette étude parmi d’autres Covid-19 : des chercheurs estiment que la pandémie pourrait durer jusqu’à 2 ans ! rien de certain bien évidemment)
- variations du coûts de l’énergie (principalement pétrole) mais aussi des matières premières
- dangers liquidité/solvabilité
- chômage et baisse de la consommation
+ conflit commercial potentiel USA/Chine
+ Élections USA (et coups de théâtres Trumpien)
Tous ces éléments me porte, comme durant la crise actuelle, à croire à une forte volatilité des actifs et en conséquence également à une activité soutenue des échanges mobiliers.
Voici quelques titres qui me semble pouvoir en bénéficier :
- Flow Traders FLOW Flow Traders : spécialiste du trading à haute fréquence qui s’envole à chaque volatilité
- ABC Arbitrage ABCA (PEA) ABC Arbitrage : une pure valeur de rendement (9/9) dont les bons résultats de la période (annonce d’une année exceptionelle, au 30/04 le chiffre de l’an dernier déjà réalisé) ne sont pas encore dans les cours
- Virtu Financial inc VIRT VIRTU Financial Inc. qui s’envole également à chaque volatilité. Le bilan n’était pas fameux l’an dernier mais devrait être très différent pour 2020
- Bourse directe BSD (PEA) Bourse Direct : investir dans un courtier en bourse ! Leader Français du courtage en ligne auquel le confinement a bien plu. Très forte augmentation des transactions et des nouveaux clients avec impact relativement faible sur le cours jusqu’alors.
- Viel & Compagnie VIL (PEA) Viel & Cie - Accueil holding propriétaire de Bourse direct (76%) et d’un équivalent Japonnais (entre autre). Peu valorisé à ce jour.
- Intercontinental Exchange ICE Intercontinental Exchange Bourse NYSE+ICE bénéficie des échanges augmentés en nombre et des swaps importants sur le NYSE et également sur les produits structurés sur les cours du pétrole (Brent).
- Euronext ENX Euronext Homepage | euronext.com qu’on ne présente plus, augmentation des échanges sur les marchés
Sans en être actionnaire et ne les avoir étudiés, je les suppose pouvoir profiter de la même situation (si elles ne sont pas déjà trop évaluée ?) :
- London stock echange group London Stock Exchange Group |
- Nasdaq Inc Daily Stock Market Overview, Data Updates, Reports & News | Nasdaq
- S&P Global Essential Intelligence to Make Decisions with Conviction | S&P Global
Déontologie : suis actionnaire des sept premières sociétés citées
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
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#27 08/05/2020 08h56
- Surin
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Charlito, le 07/05/2020 a écrit :
Hypothése du marché actuel : USA cette année -17%, 2020 : +20%
France, cette année -18%, 2020 +20%
Je n’ai pas compris. En quelle année sommes-nous ?
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
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#28 10/05/2020 10h40
- DDtee
- Membre (2013)
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DDtee, le 08/05/2020 a écrit :
- Virtu Financial inc VIRT VIRTU Financial Inc. qui s’envole également à chaque volatilité. Le bilan n’était pas fameux l’an dernier mais devrait être très différent pour 2020
Résultats du Q1 annoncés https://s21.q4cdn.com/422114427/files/d … 020-vF.pdf
Virtu Financial a écrit :
Après avoir déjà révélé que ses revenus avaient plus que doublé au cours du premier trimestre 2020, Virtu Financial a révélé aujourd’hui que ses revenus avaient en fait augmenté de 177% d’une année sur l’autre pour atteindre plus d’un milliard de dollars, et que le revenu net était passé d’une perte de 13 millions de dollars à un bénéfice de 388 millions de dollars sur la même période.
Dernière modification par DDtee (10/05/2020 11h27)
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
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#29 10/06/2020 11h41
- nicolas98
- Membre (2019)
- Réputation : 10
Bonjour à tous,
Actuellement, le marché semble surfer sur l’optimisme, le Nasdaq connaissant son plus haut historique par exemple.
Chaque jour nous avons les annonces de plans de reprise des entreprises ou les estimations sur le chomage, le PIB.
FunnyDjo nous partageait à l’époque cette article intéressant sur les secteurs suivant les cycles.
FunnyDjo a écrit :
Cet article en anglais de Fidelity devrait vous intéresser car il explique les différentes phases du cycle boursier ainsi que les secteurs qui surperforment durant chaque phases.
Fidelity
A l’exemple du classique "Vos 5 actions preférés pour cette année XXXX", quelles sont pour vous les valeurs à suivre pour cette sortie de crise?
Je me lance :
Airbus : Le gouvernement veut éviter le crash de l’entreprise coute que coute, avec un plan de 16 milliards dans l’aérien. En tout cas, le PDG croit beaucoup à cette bouffée d’oxygène pour éviter le sursis de la firme
M. Faury a écrit :
Ce plan pour nous est très satisfaisant
Le rebond de l’activité sera surement à 1-2 ans mais le constructeur reste en position de force sur son concurrent américain dejà affaibli.
Capital a écrit :
Le 10/06/2020
Boeing n’a livré que 4 appareils en mai, soit 6 fois moins qu’Airbus. Alors que l’avionneur européen n’a enregistré aucune annulation de commande, son concurrent américain souffre toujours de la crise persistante du 737MAX
Je compléterai avec d’autres valeurs suivant les échanges.
Au plaisir de vous lire,
Si cette discussion a deja été abordée dans un autre fil, je supprime ou demande à la déplacer.
Apprendre, toujours.
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#30 10/06/2020 11h47
- Vibe
- Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 129
Je ne vais pas être original : Unibail, même si elle a déjà beaucoup monté. Elle cote à 64 euros pour un ANR à 224 euros. En supposant une décote de 50% sur l’immobilier commercial, on a un upside de presque 100% si la société reste solvable dans les prochains mois.
Point négatif : Goldman Sachs change sa recommandation de "Vendre" à "Neutre". Si elle devait passer à "Acheter", ça serait un très mauvais signe.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#31 10/06/2020 12h04
- Geoges
- Membre (2012)
- Réputation : 125
Pourquoi est-ce que "acheter" serait un mauvais signe ? Je comprendrais mieux dans l’autre sens (passage à "vente")
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
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#32 10/06/2020 12h20
- Ulysse
- Membre (2010)
- Réputation : 28
Parce qu’ils sont toujours à l’envers du marché donc il vaut mieux qu’ils annoncent une baisse
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#33 11/06/2020 16h38
- pvbe
- Membre (2010)
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Le secteur de l’alimentation à domicile porté par le C-19 est en effervescence.
* Just Eat Takeaway acquiert Grubhub pour 7,3 milliards de dollars. Chaque actionnaire de Grubhub recevra 0,6710 action Just Eat Takeaway par action détenue, ce qui valorise Grubhub à 75,15$.Le numéro un mondial de la livraison de repas en ligne sera, soulignons-le, européen.
* Ocado profite de sa valorisation boursière élevée pour réaliser une augmentation de capital opportuniste.
L’augmentation de capital via un book-building s’est faite en l’espace d’1 jour à 1 960 pence que l’on peut considérer comme nouveau prix de référence.
Je suis actionnaire de ces sociétés ainsi que d’HelloFresh et son équivalent américain Blue Apron.
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#34 11/06/2020 22h37
- Woyal
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 91
Je profite de cette journée de consolidation (à comparer au récent rallye) pour revenir sur la situation actuelle dans les pays du sud. Le nombre de cas détectés chaque jour ne cesse d’augmenter, en particulier en amérique centrale, en amérique du sud et en asie du sud.
Sauf que dans nombre d’entre eux, ils lèvent le confinement à mesure que l’occident reprend son rythme, et ils risquent de le payer cher. Cela peut avoir un risque pour les économies occidentales. Pourquoi?
- L’usine des Etats-Unis (Mexique) est concernée.
- L’Asie du Sud (Pakistan, Inde & Bangladesh), possédant une forte main d’oeuvre manufacturière voit son nombre de détection augmenter. A noter la situation sociale en Inde qui fait que cette main d’oeuvre a deserté les villes, ruinés, et pourrait être rechignant à repartir rapidement (et n’ayant de toute manière aucun moyen si personne ne vient les chercher).
- L’Amérique du sud, riche en métaux/minéraux est concernée par cette situation
- L’Afrique du Sud qui avait déjà une économie à bout de souffle semble avoir atteint un plateau, mais la reprise pourrait être compliquée.
La situation se pose également dans bon nombre d’économies émergentes où la situation est similaire.
De manière générale, la situation sociale & politique sera à suivre à l’échelle mondiale (en particulier chez les émergents et l’influence que pourrait avoir la Chine sur ces pays).
------------------------------
Pour faire un point sur la situation des économies occidentales, les politiques monétaires trop accommodantes sont mauvaises à long terme. On en parlait déjà avant la crise, mais nous sommes face à du jamais vu.
Je ne crois pas forcément en la fin du capitalisme, je pense cependant que la pensée économique pourrait changer, avec de nouveaux standards. Par contre, je continue de penser que la crise boursière n’est pas derrière nous malgré les injections de liquidités.
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#35 11/06/2020 22h52
- Vibe
- Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 129
Mon scénario :
- pas de 2ème vague à court terme (la nouvelle flambée aux USA est en fait une première vague dans les Etats qui avaient été épargnés jusque là)
- le coronavirus deviendra saisonnier : si on se fie aux épidémies de grippe, on devrait avoir une nouvelle saison d’ici octobre-novembre en Chine et en hiver en Europe.
- au fil du temps, le virus deviendra de moins en moins virulent (par simple darwinisme)
Hypothèse 1 : rallye haussier des marchés pendant l’été ==> ce que je vais dire est choquant, mais je ferai du market-timing en allégeant mes positions en septembre (modulo la hausse) en anticipant une nouvelle correction quand la Chine fera face à de nouveaux cas et qu’on aura à nouveau des restrictions de déplacement
Hypothèse 2 (la plus raisonnable, mais avec le marché, on ne sait jamais): il n’y a pas de rallye haussier, voire même une baisse pendant l’été ==> RAS, je me tiens au DCA, avec éventuellement renforcement si grosse correction, en me disant que le marché aura anticipé la saisonnalité
Dans les 2 cas, je pense que les mesures de confinement seront plus réduites qu’en mars, et qu’on se trouvera dans une situation intermédiaire, comparable à celle que l’on a connue mi-mai en France : port du masque obligatoire dans les transport, télétravail fortement conseillé, restaurants et parcs fermés.
*************
Ca c’était pour le market timing, maintenant quoi acheter ou vendre ? Je ne sais pas trop, je pense déjà qu’il faut rester équilibré (allocation 60/40 par exemple), en diversifiant, y compris la poche obligataire.
La Chine s’en tire bien pour le moment. Il ne me paraît pas idiot d’avoir des obligations de ce pays (et pourquoi pas des actions ?). Personnellement 7% de mon patrimoine est sur un ETF d’obligations chinoises et 2% sur un ETF d’actions MSCI EM Asia (50% de Chine).
Si les foncières continuent de corriger, ça peut être aussi un bon moment de constituer quelques lignes (j’ai déjà du URW, et je n’exclue pas d’initier une ligne de Covivio, mais seulement si mon alloc actions passe sous 60%).
Pas trop d’idées sinon. En général on a toujours l’air stupide quand on relit ce type de messages plusieurs mois après en se rendant compte qu’on s’est lamentablement planté (encore pire que Goldman Sachs).
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#36 20/08/2020 13h11
- kiwijuice
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Sujet intéressant.
Achiko, en Suisse, a un accord pour commercialiser un test oral qui donnerai un résultat sous 5 min.
Comme les Moderna et autres boites qui ont une activité ou de la R&D sur le Covid, le titre devrait être bien orienté si le newsflow se confirmait.
AMF: actionnaire.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#37 20/08/2020 13h43
- Alanito
- Membre (2019)
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Pour en revenir à la question de base du sujet je dirais qu’il y a des possibilités différentes :
- Ne sachant pas ce que ce virus va donner dans les prochains mois, il peut être intéressant d’acheter des valeurs défensives si l’on ne veut vraiment pas prendre de risques.
- Possibilité d’acheter des valeurs qui ont été dévaluées injustement et en lesquelles vous croyez fortement dans les prochains mois.
- Rester grandement liquide et attendre (peut être longtemps) d’avoir une réponse définitive sur ce virus et donc de pouvoir se positionner à nouveau sur le marché.
- Acheter des valeurs un minimum solides pour pouvoir compter sur leur dividendes.
Nous sommes fin Août et nous n’avons toujours pas de réponses claires concernant ce virus ce qui nous laisse malheureusement dans une position d’attente. Marché à surveiller malgré tout car il y aura des opportunités, principalement pour du long terme.
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#38 02/11/2020 17h41
- gustou
- Exclu définitivement
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pvbe, le 11/06/2020 a écrit :
Le secteur de l’alimentation à domicile porté par le C-19 est en effervescence.
* Just Eat Takeaway acquiert Grubhub pour 7,3 milliards de dollars. Chaque actionnaire de Grubhub recevra 0,6710 action Just Eat Takeaway par action détenue, ce qui valorise Grubhub à 75,15$.Le numéro un mondial de la livraison de repas en ligne sera, soulignons-le, européen.
* Ocado profite de sa valorisation boursière élevée pour réaliser une augmentation de capital opportuniste.
L’augmentation de capital via un book-building s’est faite en l’espace d’1 jour à 1 960 pence que l’on peut considérer comme nouveau prix de référence.
Je suis actionnaire de ces sociétés ainsi que d’HelloFresh et son équivalent américain Blue Apron.
Etre actionnaire d’Hellofresh c’est en effet une bonne idée :
HELLOFRESH SE INH O.N. (HFG.F) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance
J’ai acquis une petite ligne à 22,97€ en février et ne peux que m’en féliciter, le titre ayant plus que doublé depuis lors. Encore près de 6% ce jour !
Pour autant, j’ai un peu de mal à comprendre cet engouement pour une société dont la "valeur ajoutée" se limite à livrer au domicile des urbains des produits frais ; pour ma part, je mange "frais’ toute l’année même en période épidémique mais je me fournis au marché !
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#39 02/11/2020 20h29
- pvbe
- Membre (2010)
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Demain nous en saurons plus, Hellofresh publie ses résultats pour le T3, ce qui est anticipé par la hausse d’aujourd’hui.
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#40 02/11/2020 21h35
- lemouz
- Membre (2012)
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Vibe, le 11/06/2020 a écrit :
Mon scénario :
- pas de 2ème vague à court terme (la nouvelle flambée aux USA est en fait une première vague dans les Etats qui avaient été épargnés jusque là)
- le coronavirus deviendra saisonnier : si on se fie aux épidémies de grippe, on devrait avoir une nouvelle saison d’ici octobre-novembre en Chine et en hiver en Europe.
- au fil du temps, le virus deviendra de moins en moins virulent (par simple darwinisme)
Hypothèse 1 : rallye haussier des marchés pendant l’été ==> ce que je vais dire est choquant, mais je ferai du market-timing en allégeant mes positions en septembre (modulo la hausse) en anticipant une nouvelle correction quand la Chine fera face à de nouveaux cas et qu’on aura à nouveau des restrictions de déplacement
Hypothèse 2 (la plus raisonnable, mais avec le marché, on ne sait jamais): il n’y a pas de rallye haussier, voire même une baisse pendant l’été ==> RAS, je me tiens au DCA, avec éventuellement renforcement si grosse correction, en me disant que le marché aura anticipé la saisonnalité
Dans les 2 cas, je pense que les mesures de confinement seront plus réduites qu’en mars, et qu’on se trouvera dans une situation intermédiaire, comparable à celle que l’on a connue mi-mai en France : port du masque obligatoire dans les transport, télétravail fortement conseillé, restaurants et parcs fermés.
*************
…
Pas trop d’idées sinon. En général on a toujours l’air stupide quand on relit ce type de messages plusieurs mois après en se rendant compte qu’on s’est lamentablement planté (encore pire que Goldman Sachs).
Je tenais à vous féliciter, vos hypothèses sonnent assez juste !
Vous auriez presque fait Grand Chelem sans votre dernière phrase !
"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"
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